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Discussion: Alignement

  1. #1
    anonymous
    Guest

    Par défaut Alignement

    Bonjour,

    j'ai acheté un terrain en 1999 sur lequel j'ai fait construire ma
    maison que j'habite depuis 2001.
    Dans l'acte d'achat, il est précisé une servitude d'alignement. Le
    plan d'occupation des sols précise que la surface minimale d'un
    terrain constructible est de 2500m².

    Lors de l'achat, la rue adjacente s'appelait "chemin de ..." et a
    depuis été renommé en "rue de ..." (je ne sais pas s'il y a un
    impact, donc je préfére préciser).

    Lorsque j'ai voulu faire ma cloture il y a 18 mois, la mairie m'a
    demandé de faire une demande d'alignement. J'ai donc du reculler mon
    mur de cloture de 1m50 par rapport à ma limite de propriété.
    Il reste quelques buttes de terres sur cette zone de terrain du fais de
    la construction du mur.

    Avant de faire cette déclaration, j'avais commencer ma cloture. Il
    reste donc un piquet de grillage qui est scellé dans le sol.

    La mairie envisage dans quelques années d'élargir la route d'ici
    quelques années.

    Mes questions :
    - est-ce que la surface m'appartient toujours ? Ca représente 100m²
    environ

    - si ça ne m'appartient plus :
    est-ce que la mairie peut me demander de "nettoyer" les buttes de
    terre ?
    même question pour le piquet de grillage ?
    qui a la charge de l'entretien de la zone (plantation d'un gazon,
    tonte...) ?

    - si ce terrain m'appartient encore
    est-ce que la mairie peut me demander de "nettoyer" les buttes de
    terre ?
    même question pour le piquet de grillage ?
    j'ai bien sur la charge de l'entretien ?

    Dans tous les cas, ai-je droit à une indemnité pour la zone de
    terrain concerné ? De quel montant (le prix moyen de cession au m²
    dans le village ?)

    Quels sont les procédures pour faire valoir mes droits ? Les textes
    relatifs ?

    Quels sont les formalités (moi envers la mairie et la mairie envers
    moi) pour l'élargissement de cette route ?

    Merci d'avance

    Hugues

  2. #2
    wroomsi
    Guest

    Par défaut Re: Alignement

    l'alignement est une servitude qui grève votre fond : elle interdit tous
    les travaux de construction et les travaux confortatifs et les travaux de
    surélévation (Code de la voirie routière, article L112-5)

    Article L112-5
    Aucune construction nouvelle ne peut, à quelque hauteur que ce soit,
    empiéter sur l'alignement, sous réserve des règles particulières relatives
    aux saillies.

    c'est en fait une procédure qui permet à la commune de laisser libre de
    construction (neuve ou ancienne par décrépitude progressive !)
    l'emplacement d'une voirie future.
    cette servitude n'entraîne aucune dépossession et aucun transfert de
    propriété : pour réaliser sa voie, la commune devra acheter, à l'amiable ou
    par expropriation avec DUP, votre partie de terrain.

    donc

    - est-ce que la surface m'appartient toujours ? Ca représente 100m²
    environ
    oui
    - si ça ne m'appartient plus :
    est-ce que la mairie peut me demander de "nettoyer" les buttes de
    terre ?
    même question pour le piquet de grillage ?
    qui a la charge de l'entretien de la zone (plantation d'un gazon,
    tonte...) ?
    c'est chez vous, donc...
    - si ce terrain m'appartient encore
    est-ce que la mairie peut me demander de "nettoyer" les buttes de
    terre ?
    oui dans la mesure où des travaux de terrassement pourraient être considérés
    comme contrevenant à l'article L112-5. Le remblai dépasse-t-il 60cm. de haut
    ?

    même question pour le piquet de grillage ?
    oui dans la mesure où ce piquet installé sans autorisation pourrait être
    considéré comme contrevenant à l'article L112-5. Pour un piquet unique, ça
    me semble un peu limite...

    j'ai bien sur la charge de l'entretien ?
    oui
    Dans tous les cas, ai-je droit à une indemnité pour la zone de
    terrain concerné ? De quel montant (le prix moyen de cession au m²
    dans le village ?)
    non tant que le terrain est à vous
    Quels sont les procédures pour faire valoir mes droits ? Les textes
    relatifs ?
    code de la voirie routière sur Légifrance
    Quels sont les formalités (moi envers la mairie et la mairie envers
    moi) pour l'élargissement de cette route ?
    la mairie envers les propriétaires : acquisition des parcelles par achat
    amiable ou expro/DUP...

    --

    Cordialement
    Wroomsi
    Dernière modification par hlytkina ; 25/09/2008 à 07:16.

  3. #3
    anonymous
    Guest

    Par défaut Re: Alignement

    Super top votre réponse. Claire et concise...

    Donc la mairie peut éventuellement me faire nettoyer la petite zone.
    pour info, cela porte sur une longueur de 80m linéaire.

    La dessus, environ 30m sont "sales". C'est à dire que le sol n'est pas
    nivelé. J'ai enlevé le maximum de terre. Il y a des petites butes. La
    plus grosse doit faire 30cm de haut.
    (en fait, c'est de la bonne terre végétal : je l'utilise quand je
    veux faire des plantations et que la terre quand je creuse est pas de
    bonne qualité).

    Quand je parlais indemnité, c'était dans l'hypothése ou la commune
    veut faire ses travaux de terrassement pour agrandir la route, donc le
    rachat soit amiable soit par expropriation.

  4. #4
    anonymous
    Guest

    Par défaut Re: Alignement

    Petite question supplémentaire :

    en fouillant sur le web, j'avais vu qu'il y avait des différences
    entre un chemin rural et une route communal, d'ou la précision que
    j'avais apporté.
    est-ce que cela peut avoir un impact sur les arrêtés d'alignement
    décidés par le maire ?

    Encore un petit truc : si je souhaite planter des fleurs ou des
    arbustes le long de mon mur, est-ce que ça peut être contraire au
    L112-5 ? Je parle vraiement de plante de petite taille, qui peuvent
    être enlevée sans problème.

  5. #5
    anonymous
    Guest

    Par défaut Re: Alignement

    Encore un point, important je pense

    Mon terrain fait 2500m². C'est le minimum pour le POS pour pouvoir
    construire dessus.
    Si la commune rachéte la parcelle dans le futur, je vais arriver à
    2350-2380 m².
    ==> mon terrain n'est donc plus conforme au POS...

    Quels sont les impacts ?

    Merci

    Hugues

  6. #6
    wroomsi
    Guest

    Par défaut Re: Alignement

    vos buttes font 30 cm ?
    on n'est pas du tout dans le cas d'une construction (genre terrassement de
    60cm. soumis à autorisation d'urbanisme) interdit par le L112-5 à mon avis.
    je ne vois pas sur quoi le maire peut se fonder pour exiger que vous les
    fassiez disparaitre... demandez le lui ! ;o)))

    le rachat amiable ou par expropriation fera bien sur l'objet d'une
    indemnisation : à l'amiable, elle sera complètement négociable, par expro
    nettement moins !
    l'indemnisation est prévue dans le code des codes (!), savoir le code civil
    à l'article 545 :
    "Nul ne peut être contraint de céder sa propriété, si ce n'est pour cause
    d'utilité publique, et moyennant une juste et préalable indemnité."


    --

    Cordialement
    Wroomsi


    < Super top votre réponse. Claire et concise...

    < Donc la mairie peut éventuellement me faire nettoyer la petite zone.
    < pour info, cela porte sur une longueur de 80m linéaire.

    < La dessus, environ 30m sont "sales". C'est à dire que le sol n'est pas
    < nivelé. J'ai enlevé le maximum de terre. Il y a des petites butes. La
    < plus grosse doit faire 30cm de haut.
    < (en fait, c'est de la bonne terre végétal : je l'utilise quand je
    < veux faire des plantations et que la terre quand je creuse est pas de
    < bonne qualité).

    < Quand je parlais indemnité, c'était dans l'hypothése ou la commune
    < veut faire ses travaux de terrassement pour agrandir la route, donc le
    < rachat soit amiable soit par expropriation.
    Dernière modification par hlytkina ; 25/09/2008 à 07:18.

  7. #7
    wroomsi
    Guest

    Par défaut Re: Alignement

    l'alignement ne dépend pas de la nature de la voirie à ma connaissance

    comme pour les buttes de 30cm, les petites plantation ne pourront être
    assimilées à des constructions interdites par le code des voiries publiques.
    les règles de distance de plantation des petits arbres sont prévues au code
    civil (articles 668 à 673) : rien n'y est prévu relativement à
    l'alignement...!

    --

    Cordialement
    Wroomsi

    < Petite question supplémentaire :

    < en fouillant sur le web, j'avais vu qu'il y avait des différences
    < entre un chemin rural et une route communal, d'ou la précision que
    < j'avais apporté.
    < est-ce que cela peut avoir un impact sur les arrêtés d'alignement
    < décidés par le maire ?

    < Encore un petit truc : si je souhaite planter des fleurs ou des
    < arbustes le long de mon mur, est-ce que ça peut être contraire au
    < L112-5 ? Je parle vraiement de plante de petite taille, qui peuvent
    < être enlevée sans problème.
    Dernière modification par hlytkina ; 25/09/2008 à 07:19.

  8. #8
    wroomsi
    Guest

    Par défaut Re: Alignement

    aucun impact : votre terrain était construit légalement avant sa division...
    la construction est donc régulière, et vous pouvez même revendre maintenant
    les 2000m2 qui ne vous servent à rien !!!! ;o)))

    --

    Cordialement
    Wroomsi

    < Encore un point, important je pense

    < Mon terrain fait 2500m². C'est le minimum pour le POS pour pouvoir
    < construire dessus.
    < Si la commune rachéte la parcelle dans le futur, je vais arriver à
    < 2350-2380 m².
    < ==> mon terrain n'est donc plus conforme au POS...

    < Quels sont les impacts ?

    < Merci

    < Hugues
    Dernière modification par hlytkina ; 25/09/2008 à 07:19.

  9. #9
    wroomsi
    Guest

    Par défaut Re: Alignement

    encore moi, juste pour préciser que l'indemnisation est prévue au L112-2 du
    code des voiries publiques

    --

    Cordialement
    Wroomsi

  10. #10
    anonymous
    Guest

    Par défaut Re: Alignement

    Ben j'ai presque toutes mes réponses.

    Est-ce que j'ai le droit de mettre des plots en beton le long du mur
    (éviter le stationnement des voitures sur ma propriété). Ca reste de
    l'ordre de 20 ou 30cm au dessus du niveau de la terre.

    Pour l'indemnisation, je n'ai pas réussi à retrouver les montants
    types pour ce genre de chose. Ce serait sur quelles bases ?

    La logique (je pense) serait que ce soit une régle de 3 par rapport au
    prix de ventes moyens des dernières transactions. La somme est assez
    élevée : 200K€ pour 2500m² pour les dernières soit environ 10K€
    pour ma parcelle.

    Si c'est sur la base de mon prix d'achat, on va être à 3 fois moins.

    Est-ce que dans le cas d'une expro en DPU, on est dans ce genre de
    fourchette ?

    Lors de la négociation, je vois bien les éléments suivants
    apparaitre :
    - la zone n'est pas constructible (car 120m² trop petit).
    - pas de nuisance car le mur est derrière cette zone (pas trop
    d'accord car ça me permet de planter, de mettre des bordures pour
    protéger mon mur des coups de portières...)

    à la hausse, je peux arguer du fait que si on ne trouve pas d'amiable,
    on tombe sous 1 ou 2 ans de procédures (enquête d'utilité publique,
    tous les délais et les couts qui vont avec...)

    Votre avis ?

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