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  1. #1
    Gauthier Caron
    Guest

    Par défaut prix d'achat en augmentation

    Cela vaut il encore le coup d'acheter les prix ateignant leur maxi même si
    les taux d'intérêts sont bas actuellement.
    Comment va évoluer le marché d'ici la fin de l'année selon vous (évolution
    des prix et des taux).

    Merci.

    Gauthier CARON.

  2. #2
    Jean-Phi63
    Guest

    Par défaut Re: prix d'achat en augmentation

    Cela vaut il encore le coup d'acheter les prix ateignant leur maxi même si
    les taux d'intérêts sont bas actuellement.
    Comment va évoluer le marché d'ici la fin de l'année selon vous (évolution
    des prix et des taux).

    Merci.

    Gauthier CARON.
    Madame irma, stp, de quoi est fait demain !

    quand la bourse va mal, la pierre va bien.

    Donc comme la bourse va aller de + en + mal, l'immobilier ira de mieux
    en mieux..... jusquà ce qu'on atteigne une situation ou plus personne
    ne pourra se loger parce que les biens seront loués trop cher. Comme en
    Espagne, où les jeunes ont de plus en plus de mal à se loger (ex :
    région alicantine, +35% en 3 ans) et ou le nouveau gouvernement décide
    désormais lui-même les loyers et envisage de taxer les logements
    vides.....

    --
    .........
    Avant de poser une question, vérifiez qu'elle n'a pas déjà été posée !

    M'enfin !

  3. #3
    Spyou
    Guest

    Par défaut Re: prix d'achat en augmentation

    Cela vaut il encore le coup d'acheter les prix ateignant leur maxi même si
    les taux d'intérêts sont bas actuellement.
    Comment va évoluer le marché d'ici la fin de l'année selon vous (évolution
    des prix et des taux).
    Tout depends du but recherché.

    Prends un exemple "standard", un 2 piece 50 m² dans le 10em arrondissement a
    paris

    Prix moyen constaté : 220ke
    Loyer moyen constaté : 750e mensuels (hors charges)


    Sur 20 ans, ca vous coute
    360ke en pret, dont 200ke "récupérables" (si on table sur une petite baisse
    de l'immobilier et l'augmentation du cout de la vie), soit 160ke
    180ke en loyers


    Moralité, la difference est fine (20ke sur 20 ans, c'est pas énorme)


    ceci dit, c'est un avis rapide .. pas une etude .. je suis sur que le meme,
    sur une commune de seine saint denis en limite tres proche de paris
    (montreuil, bagnolet, pantin, romainville, les lilas, ..) donnerai un
    resultat tres en faveur de l'acquisition ..

  4. #4
    Jean-Michel
    Guest

    Par défaut Re : prix d'achat en augmentation

    Cela vaut il encore le coup d'acheter les prix ateignant leur maxi même si
    les taux d'intérêts sont bas actuellement.
    Comment va évoluer le marché d'ici la fin de l'année selon vous (évolution
    des prix et des taux).
    Bonjour,

    Que de sottises et d'âneries ne lit-on pas, n'entend-t-on pas un peu
    partout, depuis le Café du Commerce où l'Immobilier est un des tout premiers
    sujets de conversation, jusqu'au sempiternels "Spécial Immobilier" d'une
    Presse hebdomadaire alternant le sexe, les francs-maçons et l'Immobilier
    afin d'augmenter le tirage moyen.
    Parce que la réalité des prix de l'Immobilier est bien différente de ce
    qu'on en lit !
    Quelle est-elle cette réalité ?
    Sur une période de 30 ans, le prix de l'Immobilier en franc constant a
    augmenté de 4,75%... Soit le même taux moyen de la Caisse d'Épargne sur la
    même période.
    Deuxième constat, sur la même période, nous avons connu des écarts-type
    d'environ 55 points.
    Avec des creux et des bosses "abyssaux"... Créés par une bulle spéculative,
    la dernière en date se situant à la veille de la Guerre du Golfe. Mais en
    francs constants, nous sommes encore, globalement en dessous du niveau de 91
    !

    L'analyse actuelle est très simple, et je pense pouvoir m'avancer pour deux
    années encore : les prix vont continuer à augmenter aux alentours de 5% l'an
    en moyenne...
    1) Nous ne sommes pas dans un marché spéculatif contrairement à 1988-1991
    2) Les taux d'intérêts sont historiquement à un niveau bas jamais atteint
    3) Les frais de mutation ont considérablement baissés.
    4) La Zone euro est plus chère que la France, alors que la France (ou plus
    exactement certaines régions françaises sont convoitées par nos voisins
    5) La demande est toujours soutenue, et le nombre de mutations connait un
    niveau record d'années en années.

    Plusieurs réserves cependant :
    - Les taux d'intérêts peuvent augmenter plus que prévu, par un effet
    inflationniste due à la demande chinoise en matière première (augmentation
    de celles-ci de 25% entre 2002 et 2003) et freiner ainsi la demande et par
    voie de conséquence détendre l'offre et ses niveaux de prix
    - il y a une réel problème en France pour certaines catégories sociales pour
    se loger, le gouvernement va t-il ainsi libérer massivement du foncier et
    ainsi augmenter massivement l'offre et agir comme un levier faisant baisser
    les prix ?
    - la solvabilité de l'acquéreur semble atteindre un seuil. Je pense que
    c'est faux : le budget des ménages consacré à l'habitat va augmenter, et
    l'acquéreur va s'orienter vers des solutions de repli à la périphérie des
    villes quitte à augmenter considérablement le temps de transport pour aller
    au travail.) L'offre va se rééquilibrer. (même si cette hypothèse est encore
    possible, je n'y crois guère)... Mais pourquoi la France resterait moins
    chère que la zone euro (hormis Paris et la Côte d'Azur et la partie
    française au sud de Genève)
    - le dispositif de Robien qui a échoué sur l'essentiel devrait connaître des
    aménagements et être plus intéressant, notamment sur la rénovation de
    l'ancien, ce qui devrait paradoxalement, rééquilibrer les prix.

    Bien... Quoi qu'il en soit, il est raisonnable de penser que les prix vont
    continuer de monter. Certes avec moins de surchauffe que les années passées,
    mais rien ne semble indiquer une baisse.
    Sinon, c'est toujours le moment d'acheter... Même si, à mon avis vous ne
    pourriez espérer une plus value des niveaux de 96 avec une vente en 2004...
    Vous ne perdrez pas d' argent ! Quoi qu'il en soit...

    Achetez un bien immobilier qui correspond à vos attentes et vos besoins...
    C'est beaucoup plus important que l'évolution du marché... Qui est beaucoup
    plus raisonnable que les propos de certains !

    --
    Jean-Michel - jmkdb

  5. #5
    alain K.
    Guest

    Par défaut Re: prix d'achat en augmentation

    Achetez un bien immobilier qui correspond à vos attentes et vos
    besoins...
    C'est beaucoup plus important que l'évolution du marché... Qui est
    beaucoup
    plus raisonnable que les propos de certains !

    --
    Jean-Michel - jmkdb
    et inversement........................

    Alain
    PS AMHA, les prix vont continuer à monter.............à moins qu'ils ne
    baissent, où inversement!!!!!

  6. #6
    Jean-Yves
    Guest

    Par défaut Re: prix d'achat en augmentation

    Bonjour,

    Tout depends du but recherché.

    Prends un exemple "standard", un 2 piece 50 m² dans le 10em arrondissement
    a
    paris

    Prix moyen constaté : 220ke
    Loyer moyen constaté : 750e mensuels (hors charges)


    Sur 20 ans, ca vous coute
    360ke en pret, dont 200ke "récupérables" (si on table sur une petite
    baisse
    de l'immobilier et l'augmentation du cout de la vie), soit 160ke
    180ke en loyers


    Moralité, la difference est fine (20ke sur 20 ans, c'est pas énorme)


    ceci dit, c'est un avis rapide .. pas une etude .. je suis sur que le
    meme,
    sur une commune de seine saint denis en limite tres proche de paris
    (montreuil, bagnolet, pantin, romainville, les lilas, ..) donnerai un
    resultat tres en faveur de l'acquisition ..
    Vous oubliez les charges du propriétaire : taxe foncières et charges de
    copropriété spécifiques pour le propriétaire. Sur 20 ans cela peut
    représenter une sacrée somme pour peu qu'il y ait un ravalement
    (quasi-certain sur une telle durée) et un gros travaux (gros pépin sur
    l'ascenceur par exemple).

    A mon avis il ne faut pas regarder que le côté financier pour savoir si l'on
    veut devenir propriétaire, par ce que dans ce cas on risque de ne pas le
    devenir (du moins en ce qui concerne les grandes villes).

    Jean-Yves

  7. #7
    Spyou
    Guest

    Par défaut Re: prix d'achat en augmentation

    A mon avis il ne faut pas regarder que le côté financier pour savoir si
    l'on
    veut devenir propriétaire, par ce que dans ce cas on risque de ne pas le
    devenir (du moins en ce qui concerne les grandes villes).
    La question etait surtout financiere .. Mais biensur, il y'a tout le reste
    ... Le fait d'etre reelement "chez soi" ... d'aimer investir dans la pierre
    et se constituer un capital par ce biais, etc ..

    Ceci dit, comme je le disais dans mon premier post, il y'a encore des
    endroits ou acheter reste *tres* interessant ...

    pour mon cas perso (peripherie de paris à l'est), j'ai touché 135000 euro un
    bien qui se loue, a l'heure actuelle, 700/800 euro, dans une petite copro
    sans charges fixes et rénovée a 100% (y compris le toit) il y'a 10 ans

    Avec un apport (non negligeable, certe) je m'en sors a moins de 500 euro
    mensuels de credit a rembourser .. a 2, ca se gere *tres* bien et au final,
    comparé a la location du meme genre d'appart dans la meme zone, j'y gagne
    plus de 6000 euro annuels sur 20 ans ... largement dequoi financer, tous les
    10 ans, un ravalement complet, voir un nouveau toit.

  8. #8
    Jean-Michel
    Guest

    Par défaut Re : prix d'achat en augmentation

    >> Achetez un bien immobilier qui correspond à vos attentes et vos
    >> besoins...
    >> C'est beaucoup plus important que l'évolution du marché... Qui est
    >> beaucoup
    >> plus raisonnable que les propos de certains !

    >> --
    >> Jean-Michel - jmkdb



    > et inversement........................

    > Alain
    > PS AMHA, les prix vont continuer à monter.............à moins qu'ils ne
    > baissent, où inversement!!!!!
    Parce que vous trouvez que sur 30 ans, un peu moins de 5% d'augmentation ce
    n'est pas raisonnable ? (en franc constant bien évidemment !)

    En outre je ne dis pas que les prix vont baisser, mais le contraire ! En
    revanche, il est sérieux de mettre en avant ce qui pourrait contribuer à un
    rééquilibrage du marché :
    - une éventuelle hausse significative des taux d'intérêts
    - une intervention du gouvernement qui libérant du foncier, augmentant
    l'offre fera baisse les prix (ou réduire son augmentation)
    - un dispositif fiscal revu et notamment sur l'ancien rénové.

    Quant à l'évolution de la bourse, mis à part des liquidités susceptibles de
    se reporter sur de l'investissement immobilier et qui n'ont guère évolué
    depuis 5 ans... Je ne vois absolument pas en quoi la Bourse et ses
    évolutions irrationnelles auront un impact sur les prix de l'Immobilier.
    Ce n'est pas le même sport !

    Donc pour moi, 5pts d'augmentation d'ici à 2005, et éventuellement une
    correction de ce chiffre par les 3 évènements où ni vous ni moi peuvent
    décemment les prévoir.
    Ceci étant, pour y participer de près, il est à peu près certain que le
    dispositif de Robien sera revu à la prochaine loi de finances.

    Maintenant, j'attends avec impatience vos arguments qui ne manqueront pas,
    je l'espère, d'être pertinents.

    --
    Jean-Michel

  9. #9
    Jean-Yves
    Guest

    Par défaut Re: prix d'achat en augmentation

    pour mon cas perso (peripherie de paris à l'est), j'ai touché 135000 euro
    un
    bien qui se loue, a l'heure actuelle, 700/800 euro, dans une petite copro
    sans charges fixes et rénovée a 100% (y compris le toit) il y'a 10 ans

    Avec un apport (non negligeable, certe) je m'en sors a moins de 500 euro
    mensuels de credit a rembourser .. a 2, ca se gere *tres* bien et au
    final,
    comparé a la location du meme genre d'appart dans la meme zone, j'y gagne
    plus de 6000 euro annuels sur 20 ans ... largement dequoi financer, tous
    les
    10 ans, un ravalement complet, voir un nouveau toit.
    Cette différence est extrémement faible pour "financer" les impondérables.
    En plus le fait d'être propriétaire vous rend beaucoup moins mobile
    professionellement (il faut au moins 4 mois pour pouvoir revendre un bien).

    Cependant je vous l'accorde il y a plein d'autres raisons qui plaident en
    faveur de la propriété, et nottament la projection à l'age de la retraite où
    les revenus baissant fortement on est bien content de ne plus payer un loyer
    !

  10. #10
    Leo
    Guest

    Par défaut Re: prix d'achat en augmentation

    Sur une période de 30 ans, le prix de l'Immobilier en franc constant a
    augmenté de 4,75%... Soit le même taux moyen de la Caisse d'Épargne sur la
    même période.
    4.75% le taux moyen de la C.E.,?

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