Construction / 2 lot (construction + menuiserie)

[OlfaX]

Bonjour à tous,

Je m'apprete à signer la construction d'une maison neuve. Le constructeur me
fait signer deux contrats :

1/ Un marché pour le "gros oeuvre, charpente, couverture, plateterie , etc
...." avec le constructeur

2/ Un marché pour la fourniture de menuiseries directement avec son vendeur
de menuisierie.

Je suis un peu étonné sur cette méthode, le constructeur m'a expliqué que
cela me protégeait mieux contre si les menuiseries avaient des défauts...
J'ai surtout l'impression que cela lui permet de ne pas être responsable du
chantier à 100 % et que cela change des choses au niveau de la loi...

Quelqu'un connait ?

merci olfax

[OlfaX]

1/ Un marché pour le "gros oeuvre, charpente, couverture, plateterie , etc
..." avec le constructeur

Il est d'ailleurs précisé " ( hors du cas d'un contrat de construction de
maison individuelle régis par les articles L 231-1 ...)

[Jerry Khann]

Bonjour à tous,

Bonjour,

Je m'apprete à signer la construction d'une maison neuve. Le constructeur
me
fait signer deux contrats :

1/ Un marché pour le "gros oeuvre, charpente, couverture, plateterie , etc
..." avec le constructeur

2/ Un marché pour la fourniture de menuiseries directement avec son
vendeur
de menuisierie.

Je suis un peu étonné sur cette méthode, le constructeur m'a expliqué que
cela me protégeait mieux contre si les menuiseries avaient des défauts...
J'ai surtout l'impression que cela lui permet de ne pas être responsable
du
chantier à 100 % et que cela change des choses au niveau de la loi...

En effet, cela change beaucoup de choses:
1- un constructeur a des obligations très importantes vis à vis
du maître d'ouvrage (le proprio): garantie, achèvement, maîtrise
d'oeuvre, assurance dommages à ouvrage, ....
2- est déterminé comme constructeur celui qui fait la mise "hors d'eau"
(i.e. le
gros oeuvre: fondations, dalles, murs, et couverture) ET la mise "hors
d'air"
(i.e. les fermetures: huisseries extérieures, fenêtres, portes, volets,
....)

Donc votre "entrepreneur" NE SERAIT PAS un constructeur dans ce cas!

Les conséquences sont:
1- vous devez prendre une assurance dommages à ouvrage à votre compte
(environ 5000 euros pour 200.000 euros de construction)
2- vous aurez probablement la responsabilité de "maître d'oeuvre"
3- vous n'aurez pas la garantie de "parfait achèvement"
4- etc ...

Bref, cela devient vite compliqué et risqué!
Vérifiez la solvabilité de cette entreprise www.societe.com !

D'expérience (en cours) un fournissseur qui est galère (voire limite escroc)
avant même d'avoir commencé les travaux, DEVIENDRA PIRE durant le
chantier! Fiez-vous à votre instinct: fuyez les margoulins, vous serez
toujours le perdant! Et ils ont un moyen de pression énorme: le délai!

Si vous essayez le "chantage" (légitime au demeurant) au payement ("je ne
paye plus de situations intermédiaires tant que ceci ou cela n'est pas
rectifié"), il vous répondra: "aucun problème, cher monsieur, on vous le
fera
dans 15 jours, 3 semaines, 1 mois"; et quand vous verrez comment les
fameuses "pénalités de retard" peuvent être mises en oeuvre, vous aurez
compris que vous êtes pris en otage!

En conclusion:

CHANGEZ DE FOURNISSEUR QUI N'EST PAS UN CONSTRUCTEUR!
Cela vous fait prendre un petit délai maintenant, mais je vous assure qu'il
sera largement compensé par la suite!

A+
Cordialement
Et bon courage: la construction d'une maison est une ascèse!

--
Jerry Khann

Adresse invalide: retirer le bouchon _O_ et .invalid

[Gilles Silberzahn]

> En effet, cela change beaucoup de choses:

[SNIP]

>> 2/ Un marché pour la fourniture de menuiseries directement avec son
>> vendeur de menuisierie.

Ce n'est que LA FOURNITURE des menuiseries, et non la pose. AMHA, il
suffit pour Olfax de s'assurer que son constructeur assurera bien la
pose des menuiseries, en plus du reste.

Maintenant, pourquoi 2 contrats ? Mystère... Sans doute des délais de
paiement, ou une mauvaise expérience passée avec un client qui lui a
refusé des menuiseries...
--
Gilles
http://www.Gilles.Silberzahn.com

[Jerry Khann]

> En effet, cela change beaucoup de choses:

> [SNIP]

>>> 2/ Un marché pour la fourniture de menuiseries directement avec son
>>> vendeur de menuisierie.

> Ce n'est que LA FOURNITURE des menuiseries, et non la pose. AMHA, il
> suffit pour Olfax de s'assurer que son constructeur assurera bien la
> pose des menuiseries, en plus du reste.

> Maintenant, pourquoi 2 contrats ? Mystère... Sans doute des délais de
> paiement, ou une mauvaise expérience passée avec un client qui lui a
> refusé des menuiseries...

Oui, dans ce cas cela pourrait fonctionner, mais comme il
précisait dans le post news:ce3njf$re8$1@news-reader4.wanadoo.fr
du 26/07 à 21:55 que la sous-traitance directe de ce lot menuiseries
désengageait le "constructeur" de ses obligations, j'avais pensé que
il s'agit de "fourniture et pose des menuiseries"?

Sinon, je me suis gouré.
A+

--
Jerry Khann

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[OlfaX]

Ce n'est que LA FOURNITURE des menuiseries, et non la pose. AMHA, il
suffit pour Olfax de s'assurer que son constructeur assurera bien la
pose des menuiseries, en plus du reste.

Maintenant, pourquoi 2 contrats ? Mystère... Sans doute des délais de
paiement, ou une mauvaise expérience passée avec un client qui lui a
refusé des menuiseries...

En effet, le 2eme contrat ne concerne que la fourniture de la menuiserie, la
pose de celle-ci étant couverte par le premier.

[enderle.alexis]

>>> Ce n'est que LA FOURNITURE des menuiseries, et non la pose. AMHA, il
>>> suffit pour Olfax de s'assurer que son constructeur assurera bien la
>>> pose des menuiseries, en plus du reste.

>>> Maintenant, pourquoi 2 contrats ? Mystère... Sans doute des délais de
>>> paiement, ou une mauvaise expérience passée avec un client qui lui a
>>> refusé des menuiseries...

> En effet, le 2eme contrat ne concerne que la fourniture de la menuiserie,
> la
> pose de celle-ci étant couverte par le premier.

Vous allez voir un constructeur? Un seul contrat avec l'ensemble des
prestations point final!