la propriétaire fait tout pour me mettre à la porte...

[coucou]

Bonjour,

j'ai un appartement type 2 ( maison divisée en deux: l'autre partie
est habitée par la propriétaire qui est célibataire: dame âgée).
J'ai signé mon bail 3 ou 4 semaines avant d'aménager dans une agence
immobilière.

La veille de mon aménagement (un samedi soir à 20h30, j'appelle la
propriétaire car l'ancienne locataire (avec laquelle j'ai
sympathisée)lui avait laissé les clés de l'appartement qui m'étaient
destinées.

Je tel à la propriétaire (qu'on m'avait dit charmante...), elle me
pose qqs questions sur moi, ma vie (je pensais qu'elle avait besoin
d'être rassurée.Je lui dis que je suis commerciale et en déplacements
la semaine etc..
La conversation se déroule très bien.Je la salue et la rappelle 10 mns
plus tard car j'avais oublié de lui dire qq chose. Là, le drame: "je
ne veux pas de vous, je veux qq'un qui soit là tous les soirs, vous
n'avez qu'à chercher un appartement ailleurs etc...je pensais qu'elle
plaisantait...non!

Elle était très très agressive; je lui ai dit que j'aviais signé le
bail et c'était trop tard car j'aménageais le lendemain, que je
quittais mon appartement.Elle n'en n'avait rien à faire et m'a
raccroché au nez en me disant "vous pourrez venir avec vos meubles
mais vous resterez dehors et que je devais chercher un autre
appartement...je lui ai dit que j'allais être à la rue etc mais elle
n'en n'avait rien à faire...".

j'ai commencé à craquer, car je me suis dit que j'allais être à la
"rue"...
J'ai reussi à trouver le nom d'une personne qui travaillait à l'agence
immobilière (qui était forcément fermée) et à l'informer de la
situation. Il l'a contactée qui s'est faite rabrouée,une seconde
personne lui a tel, elle lui a raccroché plusieurs fois au nez
bref...j'ai pû tout de meme aménager le lendemain mais il m'était
interdit de loger dans l'appartement (c'était le deal...)de ne pas
ouvrir mes cartons. J'ai suivi les réquisitions de cette dame et remis
"mes" clés chez l'agent immobilier personnellement chez lui; il était
estomaqué du comportement de cette dame.
J'ai aménagé deux ou trois jours après (j'avais signé le bail donc
elle ne pouvait rien me dire).

J'ai attendu plusieurs semaines avant d'aller la saluer (tellement
j'avais été outrée et "marquée") pour me présenter (en espèrant
qu'elle s'excuse) ; ...rien.J'ai toujours été "polie", discrète, payé
par virement mes loyers.
Elle a demandé à avoir accès à ma cave (qui est reliée à ma salle de
bain et à mon logement...), j'ai refusé car n'importe qui y pouvait
avoir accès.

Pour mon travail, j'ai besoin d'une deuxième prise tel pour mon fax
(qui bloque mon répondeur: personne ne peut me laisser de messages),
j'ai donc fait un courrier à l'agence et voici sa réponse:

"Suite à votre courrier du ...je vous précise que:
1) je refuse catégoriquement l'installation d'une seconde ligne
telephonique ce n'est pas un logement commercial, le prix du loyer en
est la preuse.
2) melle...n'a pas à s'occuper des prochains locataires intéressés ou
non par une prise tel.
") dans les prochains mois, l'appartement passera en F4 ou F5 mes
successeurs désirant réparer les 50 m2 inoccupés an rdc enles reliant
à l'étage (là ou j'habite...).
Ceci ne correspond plus à la locataire actuelle. Elle peut partir dès
le 1er avril en avertissant un mois avant. Votre agence à nombre
d'appartements à louer de suite comme cela est paru dans la presse. Je
pense à une mauvaise volonté de part et d'autre car Monsieur x sait
que je réclame le départ de melle X depuis 6 mois."...

Déja, Une secrétaire de l'agence m'a dit qu'ils leur avait envoyé un
courrier (avant de me louer cet appartement en lui stipulant que si
elle voulait vendre il fallait qu'elle le leur signale avant telle
date. Elle ne s'est jamais manifestée...)

Que dois-je faire? j'ai envie de porter plainte mais où dois je
m'adresser et à qui ??? je n'en peux plus de sa pression continuelle.
Je me sens bien là où j'habite et j'ai envie qu'elle arrête ses
pressions.Ma sympathie a des limites.

Merci à vous de m'aiguiller!
Cette sympathique personne va de plus à la messe tous les dimanches

[Jean-Michel]

Bonjour,

j'ai un appartement type 2 ( maison divisée en deux: l'autre partie
est habitée par la propriétaire qui est célibataire: dame âgée).
J'ai signé mon bail 3 ou 4 semaines avant d'aménager dans une agence
immobilière.

La veille de mon aménagement (un samedi soir à 20h30, j'appelle la
propriétaire car l'ancienne locataire (avec laquelle j'ai
sympathisée)lui avait laissé les clés de l'appartement qui m'étaient
destinées.

Je tel à la propriétaire (qu'on m'avait dit charmante...), elle me
pose qqs questions sur moi, ma vie (je pensais qu'elle avait besoin
d'être rassurée.Je lui dis que je suis commerciale et en déplacements
la semaine etc..
La conversation se déroule très bien.Je la salue et la rappelle 10 mns
plus tard car j'avais oublié de lui dire qq chose. Là, le drame: "je
ne veux pas de vous, je veux qq'un qui soit là tous les soirs, vous
n'avez qu'à chercher un appartement ailleurs etc...je pensais qu'elle
plaisantait...non!

Elle était très très agressive; je lui ai dit que j'aviais signé le
bail et c'était trop tard car j'aménageais le lendemain, que je
quittais mon appartement.Elle n'en n'avait rien à faire et m'a
raccroché au nez en me disant "vous pourrez venir avec vos meubles
mais vous resterez dehors et que je devais chercher un autre
appartement...je lui ai dit que j'allais être à la rue etc mais elle
n'en n'avait rien à faire...".

Si le contrat de bail a été signé en bonne et due forme, la propriétaire
ne peut se dédire....

j'ai commencé à craquer, car je me suis dit que j'allais être à la
"rue"...
J'ai reussi à trouver le nom d'une personne qui travaillait à l'agence
immobilière (qui était forcément fermée) et à l'informer de la
situation. Il l'a contactée qui s'est faite rabrouée,une seconde
personne lui a tel, elle lui a raccroché plusieurs fois au nez
bref...j'ai pû tout de meme aménager le lendemain mais il m'était
interdit de loger dans l'appartement (c'était le deal...)de ne pas
ouvrir mes cartons. J'ai suivi les réquisitions de cette dame et remis
"mes" clés chez l'agent immobilier personnellement chez lui; il était
estomaqué du comportement de cette dame.
J'ai aménagé deux ou trois jours après (j'avais signé le bail donc
elle ne pouvait rien me dire).

Oui, aucun problème là dessus. Vous êtes titulaire d'un bail et donc
occupante de plein droit.

J'ai attendu plusieurs semaines avant d'aller la saluer (tellement
j'avais été outrée et "marquée") pour me présenter (en espèrant
qu'elle s'excuse) ; ...rien.J'ai toujours été "polie", discrète, payé
par virement mes loyers.

Elle a demandé à avoir accès à ma cave (qui est reliée à ma salle de
bain et à mon logement...), j'ai refusé car n'importe qui y pouvait
avoir accès.

Elle n'a aucun droit pour exiger de vous l'accès à la cave à partir du
moment où celle-ci, j'imagine fait partie du bail.

Pour mon travail, j'ai besoin d'une deuxième prise tel pour mon fax
(qui bloque mon répondeur: personne ne peut me laisser de messages),
j'ai donc fait un courrier à l'agence et voici sa réponse:

"Suite à votre courrier du ...je vous précise que:
1) je refuse catégoriquement l'installation d'une seconde ligne
telephonique ce n'est pas un logement commercial, le prix du loyer en
est la preuse.

Peu importe ses raisons, fondées ou non, mais elle ne peut s'opposer à
cette installation qui se fera à vos frais, sans possibilité de recours
ultérieur.

2) melle...n'a pas à s'occuper des prochains locataires intéressés ou
non par une prise tel.

C'est juste.

") dans les prochains mois, l'appartement passera en F4 ou F5 mes
successeurs désirant réparer les 50 m2 inoccupés an rdc enles reliant
à l'étage (là ou j'habite...).

Quel rapport, je ne comprends pas...

Ceci ne correspond plus à la locataire actuelle. Elle peut partir dès
le 1er avril en avertissant un mois avant. Votre agence à nombre
d'appartements à louer de suite comme cela est paru dans la presse. Je
pense à une mauvaise volonté de part et d'autre car Monsieur x sait
que je réclame le départ de melle X depuis 6 mois."...

Déja, Une secrétaire de l'agence m'a dit qu'ils leur avait envoyé un
courrier (avant de me louer cet appartement en lui stipulant que si
elle voulait vendre il fallait qu'elle le leur signale avant telle
date. Elle ne s'est jamais manifestée...)

Que dois-je faire? j'ai envie de porter plainte mais où dois je
m'adresser et à qui ??? je n'en peux plus de sa pression continuelle.
Je me sens bien là où j'habite et j'ai envie qu'elle arrête ses
pressions.Ma sympathie a des limites.

Porter plainte ? Quel est votre préjudice ?
Rappelez simplement à votre propriétaire les dispositions de la Loi de
89 et des obligations réciproques.

Merci à vous de m'aiguiller!
Cette sympathique personne va de plus à la messe tous les dimanches
)))

Reposez votre question, car même si effectivement cette personne, qui
pourtant vous a signé un bail, vous cause quelques soucis, vous avez des
droits qu'il lui revient de respecter.
Quel est votre problème réel?

--
Jean-Michel - jmkdb

[goret]

Rien compris à ce roman !

Bonjour,

j'ai un appartement type 2 ( maison divisée en deux: l'autre partie
est habitée par la propriétaire qui est célibataire: dame âgée).
J'ai signé mon bail 3 ou 4 semaines avant d'aménager dans une agence
immobilière.

La veille de mon aménagement (un samedi soir à 20h30, j'appelle la
propriétaire car l'ancienne locataire (avec laquelle j'ai
sympathisée)lui avait laissé les clés de l'appartement qui m'étaient
destinées.

.......................................

[coucou]

Rien compris à ce roman !
Bonsoir goret )

en résumé, là je résume mais j'avais besoin d'écrire tout à l'heure
;o)
la proprio est en train de refaire une ou deux pièces de son rdc
qu'elle désire relier à mon appartement, de casser les murs (etc..)
afin d'en faire un F4; tout cela pour me faire partir.Je l'ai appris
par hasard suite à mon dernier courrier.
Elle utilise tous les stratagèmes pour me mettre la pression et me
mettre à la porte.J'ai de plus, retrouvé ma porte d'entrée ouverte
vendredi soir...
L'agence a beau lui rappeler ses droits, elle applique et ne veut
appliquer que ce qu'elle a envie.
J'ai déja énormément de pression dans mon travail, je n'ai pas envie
d'en avoir lorsque je suis chez moi...

[coucou]

> Elle n'a aucun droit pour exiger de vous l'accès à la cave à partir du
> moment où celle-ci, j'imagine fait partie du bail. ......... oui


>> ") dans les prochains mois, l'appartement passera en F4 ou F5 mes
>> successeurs désirant réparer les 50 m2 inoccupés an rdc enles reliant
>> à l'étage (là ou j'habite...).
> Quel rapport, je ne comprends pas... le rapport?

en résumé, il faut que je parte dès que le F4 sera terminé. Seul Le
mur sépare les pièces qu'ils réparent à mon appartement. Ils veulent
en faire un F4. C'est la raison pour laquelle elle précise que cela ne
correspond plus à la "locataire actuelle".
La loi 89, je ne la connais pas et elle s'en moque. La connaissant,
elle serait capable de demander à faire casser les murs mitoyens.
L'agence immobilière lui a déja rappelé ses obligations mais elle n'en
fait qu'à sa tête. D'ailleurs j'ai retrouvé ma porte d'entrée ouverte
vendredi soir.
Elle me met une pression continuelle et je veux qu'elle arrête.

[Spyou]

>> Elle n'a aucun droit pour exiger de vous l'accès à la cave à partir du
>> moment où celle-ci, j'imagine fait partie du bail. ......... oui

>>> ") dans les prochains mois, l'appartement passera en F4 ou F5 mes
>>> successeurs désirant réparer les 50 m2 inoccupés an rdc enles reliant
>>> à l'étage (là ou j'habite...).

>> Quel rapport, je ne comprends pas... le rapport?

> en résumé, il faut que je parte dès que le F4 sera terminé. Seul Le
> mur sépare les pièces qu'ils réparent à mon appartement. Ils veulent
> en faire un F4. C'est la raison pour laquelle elle précise que cela ne
> correspond plus à la "locataire actuelle".

Peu importe. Vous avez signé un bail pour un appartement X, vous devez
beneficier de l'appartement X jusqu'a la fin du bail. Si l'appartement
est modifié sans que vous en ayez fait la demande, vous beneficierez de
ce nouvel appartement pour le meme prix que le précédent.

Ce serait trop facile de decouper un loft de 500m² en deux (un
appartement de 30m² et un de 470m², de louer le 30, puis d'abbatre la
cloison et de revoir le loyer du locataire en fonction du nouveau metrage)

> La loi 89, je ne la connais pas et elle s'en moque. La connaissant,
> elle serait capable de demander à faire casser les murs mitoyens.
> L'agence immobilière lui a déja rappelé ses obligations mais elle n'en
> fait qu'à sa tête. D'ailleurs j'ai retrouvé ma porte d'entrée ouverte
> vendredi soir.

Si vous tennez vraiment a rester en place (contre vents et marrées),
faites changer les serrures, et, le cas echeant la porte ou tout autre
moyen d'entrée par des elements blindés et sécurisés. Faites
eventuellement aussi installer une alarme. Si la dame en question habite
la meme maison, l'alarme qui sonne pendant 2h apres violation du
domicile lui fera sans doute passer l'envie de recommencer.

> Elle me met une pression continuelle et je veux qu'elle arrête.

Tant qu'il n'y a rien de legal constaté, vous ne pouvez rien y faire.
Par contre, le coup de la porte d'entrée ouverte peut constituer
quelquechose d'attaquable, encore aurait-il fallu apeller les forces de
l'ordre et qu'un OPJ constate que la porte a été ouverte (ou, au pire,
une main courrante au comissariat) ..

Vu la situation, ce n'est, amha, qu'une accumulation de "petits détails"
de ce genre qui pourront un jour vous permettre d'attaquer franchement
la proprietaire.

[gilles]

Avec les fous vaux mieux déménager

[coco]

Piste 1: Signez avec elle un compromis où vous acceptez de partir
moyennant une indemnité de 3 mois de loyer + frais de déménagement (en
aucun cas ne descendez en dessous de ces sommes - faut quand même pas se
moquer du monde!).

Piste 2: étant donné que cette personne semble se moquer de vos droits,
attendez qu'elle commette une (ou plusieurs) erreur; ça ne va pas
tarder. Faites constater et/ou réunissez les preuves et ensuite
attaquez-là au tribunal où vous gagnerez et demanderez le maximum.

Philippe

[Martin]

Avez-vous changé les serrures au moins ?

[chris.afpa]

Bonjour

A partir du moment ou le bail est signé, le propriétaire ne peut changer
d'avis ou changer les termes du contrat !!!!
S'il s'agit d'un bail 3/6/9 :

- la propriétaire ne peut vous demander de partir qu'aux termes des 3
années en vous prévenant 1 mois à l'avance ( voire plus, à vérifier, je
ne me rappelle plus ).
Donc, vous êtes tranquille pour 3 ans au minimum !!!!
- De plus, les raisons doivent être valable : en cas de vente, ou en
cas ou elle veuille l'habiter elle-meme ( ou un membre de sa famille
proche ).
Pas question de vous virer vous relouer de suite après.
- Enfin, meme si la proprio vous envoyait une lettre qui correspondait
tout à fait à la loi, vous pourriez bien evidemment demander des délais
le temps de trouver quelques chose ( cela peut durer 1 an et meme
beaucoup plus ... )

Mais au risque de devenir invivable, je vous conseille fortement de
négocier votre départ, à savoir :

- qu'elle paye votre déménagement ( par des déménageurs pro, faites
faire plusieurs devis et choisissez le plus cher )
- qu'elle vous verse 2 ou 3 mois de loyer d'indemnités
- qu'elle vous paye la caution du nouvel appartement
- pourquoi pas qu'elle cherche elle-même un logement qui vous convienne
à ce pour le meme prix ( pas plus cher en tout cas ) : refusez si
celui-ci ne vous plait pas.

Perso, j'ai vécu dans un logement ou les propriétaires nous harcelaient
régulièrement pour partir. C'est clair, cela leur a couté cher, très
cher, mais on en ressort complètement lessivé, crevé, hargneux meme.
Nous n'avons pas touché énormément, mais les propriétaires ont bien
dépensé :-)
Je doute que cette personne veuille malheureusement discuter et accepte
de payer quoique ce soit.
Je laisserais couler en attendant qu'elle envoie une lettre pour vous
dire de partir.
Ainsi, vous pourrez porter plainte.
En attendant, elle n'a aucun droit, et tant que vous payez votre loyer,
elle ne peut absolument rien faire.

cordialement
chris