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  #1  
Vieux 12/01/2005, 21h52
fran?ois
 
Messages: n/a
Par défaut Negociation du prix de vente d'un bien immobilier

Bonjour,
j'ai décidé avec mon épouse d'acheter un pavillon dans le 91.

Actuellement nous en sommes au stade du repérage des prix.
Nous avons été surpris de constater une différence de prix pour un
même bien proposés par plusieus agences. Cette différence peut
atteindre 8%!! Très étonnant quand on sait la concurrence qui existe
entre ces établissements.

Pourquoi une telle différence de prix pour un même bien (sachant que
le prix indique toujours la mention "FAI")?

Dans ce contexte quel est en générale la marge de négociation pour
l'acheteur?
Lorsque l'on achète une voiture le concessionnaire fait facilement
"une participation commerciale" de 5 à 10% (voir plus). Quant est-il
avec les agences immobilières? Arrive-t-on a un tel pourcentage?

La marge de négociation est-elle plus importante par exemple pour un
pavillon de 20 ans d'age bien entretenu (du genre chaudière récente,
double vitrage,...) qu'un pavillon qui a 5 ans et donc pratiquement
neuf?

D'une manière général quels sont les critères objectifs pour revoir le
prix d'un bien immobilier a la baisse et pour bien mener la
négociation?

Merci de vos réponses!
Réponse avec citation
  #2  
Vieux 13/01/2005, 09h42
A.V.R.
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Negociation du prix de vente d'un bien immobilier

bonjour,

je viens d'acheter un appartement. Le prix de vente était de 83000 euros
FAI. Ne possedant que 80000 euros de pret, nous souhaitions trouver un
appart TFC (tous frais compris : FAI + Frais de notaire). L'agence a fait
une proposition sur ce bien a 81000 euros tout compris, la vente a été
acceptée. Quand j'ai recu le compromis de vente, nous nous sommes rendu
compte que le bien etait vendu 68000 euros, les frais de notaire s'elevaient
a 5800 euros et les frais d'agence a 7200 euros soit 8% du prix total. C'est
sur nous l'aurions su, nous aurions marchandé mais ne l'ayant pas su assez
tot, nous nous sommes fait "avoir" !!

Bon courage dans vos recherches
Réponse avec citation
  #3  
Vieux 13/01/2005, 17h41
Gérard Menvussa
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Negociation du prix de vente d'un bien immobilier

Franchement, je suis agent immobilier dans le 91 et je ne prend pas plus de
5% et surtout je n'ai jamais caché à mes clients le détail du prix entre ma
commission et le prix pour le vendeur.
Réponse avec citation
  #4  
Vieux 13/01/2005, 20h41
Jean-Michel
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Negociation du prix de vente d'un bien immobilier

Citation:
bonjour,

je viens d'acheter un appartement. Le prix de vente était de 83000 euros
FAI. Ne possedant que 80000 euros de pret, nous souhaitions trouver un
appart TFC (tous frais compris : FAI + Frais de notaire). L'agence a fait
une proposition sur ce bien a 81000 euros tout compris, la vente a été
acceptée. Quand j'ai recu le compromis de vente, nous nous sommes rendu
compte que le bien etait vendu 68000 euros, les frais de notaire s'elevaient
a 5800 euros et les frais d'agence a 7200 euros soit 8% du prix total. C'est
sur nous l'aurions su, nous aurions marchandé mais ne l'ayant pas su assez
tot, nous nous sommes fait "avoir" !!
Bonsoir,

Si votre raisonnement était juste, vous n'auriez pas cette impression de
vous être fait avoir !
D'une part, des frais de mutation à 6,9%...je pense que vous inversez la
commission et les frais... mais peu importe, ce n'est pas le problème.
La réelle erreur de raisonnement vient que le bien ne vaut pas 68 000 euros.
En outre, vous faites une proposition "acte en main" à 81 000 euros.
L'agence a fait son calcul et a négocié pour vous auprès du vendeur.
Ensuite, on vous a tout de même proposé de signer un compromis de vente
où la commission de l'agence apparaît très clairement que vous n'étiez
absolument pas obligé de signer. Avant de l'avoir reçu, vous aviez signé
quoi ?
C'est sûr que vous auriez pu marchander. On peut marchander sur tout.
Moi si j'étais votre patron, je tenterai le coup tous les mois avec vous
pour négocier votre salaire... ;-)
Et il s'agit bien du salaire de l'agent immobilier qui vous a vendu
votre appartement, non ?
Que vous ayez le sentiment de vous être fait avoir, je ne suis pas
d'accord avec vous. Maintenant, sur le fond, vous avez parfaitement raison !
Les honoraires des agences immobilières françaises sont beaucoup plus
élevés que celles de nos 12 voisins européens, c'est même le record
européen. De même que "nous" détenons en France, un piteux résultat en
terme de parts de marché (43% et il paraît même que cela baisse...) et c
'est même le plus bas en Europe.
L'Italie est à 1,47% d'honoraires et à 90% de parts de marché. Ce n'est
pas le seul pays ainsi : la Grande Bretagne, les Pays Bas, le
Luxembourg, la Suède.... c'est du même ordre de grandeur. La france est
bonne dernière en tout : la plus chère et la part de marché la plus basse.
Y-aurait-il corrélation ? C'est ce que je pense et depuis longtemps !


--
Jean-Michel - jmkdb
Réponse avec citation
  #5  
Vieux 13/01/2005, 21h12
tom
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Negociation du prix de vente d'un bien immobilier

Attention certaine agences ont des coms net et forfaitaires d'autres avec
des com plus élevée un peu plus modulables...
Réponse avec citation
  #6  
Vieux 14/01/2005, 19h23
Gérard Menvussa
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Negociation du prix de vente d'un bien immobilier

Penses tu que nous gagnerions convenablement notre vie (en rapport avec
stress et horaires contraignants) si nous avions des commissions de 1 à 3 %
????
Réponse avec citation
  #7  
Vieux 14/01/2005, 19h51
Jean-Michel
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Negociation du prix de vente d'un bien immobilier

Citation:
Penses tu que nous gagnerions convenablement notre vie (en rapport avec
stress et horaires contraignants) si nous avions des commissions de 1 à 3 %
????
D'après toi, comment font les agents immobiliers italiens? anglais ?
suédois ? hollandais ?

Tous ces pays sont au-dessus de 80% de parts de marché et à moins de 2%
d'honoraires.
Toutes les organisation professionnelles, les grands réseaux ont fait
des voyages d'études (auxquels j'ai participé d'ailleurs) aux
Etats-Unis, et ont ramené le MLS à la française : SIA et FIFP...; ce qui
va côuter à la FNAIM quelques 25 MF et le budget du FIFP est quasi
identique...
C'est une hérésie totale, un non sens économique. Car, si effectivement
les USA ont un fichier commun, il y a une agence pour 15000 habitants
alors qu'il y en a 1 pour 1500 en France, cherchez l'erreur. Ensuite les
USA sont aux alentours de 4% et ont 75% des parts de marché.

Les agents immobiliers tels qu'ils existent aujourd'hui sont morts dans
une échéance de 3 à 5 ans à force de scier la branche par les deux
bouts, d'enrichir des organisations telles que la FNAIM, et des patrons
de réseaux comparables à ceux qui dirigeaient les B.O.F de la sortie de
la seconde guerre mondiale. Tous ces B.O.F ont disparu.
Ceux qui les ont remplacé ont simplement vendu moins cher : Leclerc,
Mulliez, André Essel..... (E.Leclerc, Auchan, et la FNAC)
CQFD.

Maintenant si cela t'intéresse de pouvoir parler clair, il n'y a aucun
souci... je ne suis pas tout seul.


--
Jean-Michel
Réponse avec citation
  #8  
Vieux 15/01/2005, 12h56
Gérard Menvussa
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Negociation du prix de vente d'un bien immobilier

et toi tu prend combien de comm ?
Réponse avec citation
  #9  
Vieux 15/01/2005, 14h39
Jean-Michel
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Negociation du prix de vente d'un bien immobilier

Citation:
et toi tu prend combien de comm ?
je ne suis plus agent immobilier !
Ceci étant, je suis extrêmement attentif et favorable au seul réseau
immobilier français qui a toute ma préférence, qui d'ailleurs, ne se
distingue pas seulement par un taux d'honoraires extrêmement modéré,
mais aussi par une très bonne vision du commerce en se refusant de
prendre des mandats en exclusivité : il s'agit du réseau 4% Immobilier
et dont les honoraires sont progressifs : de 2 à 4% au maximum avec la
même qualité de service.
Trois enseignes fonctionneront sur le même principe : 4% Immobilier,
Immobest et Must Agency.
Il est clair que si devais ouvrir une agence immobilière aujourd'hui, je
rejoindrais ce réseau, qui est le seul, de mon point de vue, à
s'intéresser aux attentes fortes et exprimées de la clientèle !


--
Jean-Michel - jmkdb
Réponse avec citation
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