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Discussion: taxe carbone

  1. #1
    Gentile
    Guest

    Par défaut taxe carbone

    Il ya qq années , ON nous a fait comprendre qu'il ne fallait plus consommer
    de fuel pour nous chauffer car :
    1/ Il en allait de la balance commerciale de la France
    2/ Le fuel domestique polluait autant que le diesel automobile

    Aussi notre syndic a fait remplacer la chaudière Fuel par une au Gaz. Le gaz
    étant plus économique, et nettement moins polluant.
    Aujourd'hui , soit 3 ans plus tard, ON nous explique que nous sommes de
    mauvais citoyens et que l'électricité est ce qu'il y a de mieux.

    Quoi faire et comment devant ces pas de deux de ces incapables de
    politiciens ?

  2. #2
    moisse
    Guest

    Par défaut Re: taxe carbone

    Il ya qq années , ON nous a fait comprendre qu'il ne fallait plus
    consommer de fuel pour nous chauffer car :
    1/ Il en allait de la balance commerciale de la France
    2/ Le fuel domestique polluait autant que le diesel automobile

    Aussi notre syndic a fait remplacer la chaudière Fuel par une au Gaz.
    Le gaz étant plus économique, et nettement moins polluant.
    Aujourd'hui , soit 3 ans plus tard, ON nous explique que nous sommes
    de mauvais citoyens et que l'électricité est ce qu'il y a de mieux.

    Quoi faire et comment devant ces pas de deux de ces incapables de
    politiciens ?
    Se faire élire pour prendre leur place ??
    Franchement il faut bien se douter que les gisements ne sont pas
    éternels, par exemple LACQ a fermé.
    Dès lors et pour l'heure, rien ne peut remplacer l'électricité, énergie
    qui n'est pas liée à un seul mode de production.
    A+

    --
    Moisse

  3. #3
    Deltaplan
    Guest

    Par défaut Re: taxe carbone

    Dès lors et pour l'heure, rien ne peut remplacer l'électricité, énergie
    qui n'est pas liée à un seul mode de production.
    Ah bon, rien du tout ? Et le chauffage urbain alimenté (entre autres)
    par l'incinération des ordures ménagères (dont le gisement ne semble pas
    prêt de se tarir...) ? Ou encore les résidus de bois... Et je ne parle
    même pas de la géothermie...

  4. #4
    Colonel Kilgore
    Guest

    Par défaut Re: taxe carbone

    >> Dès lors et pour l'heure, rien ne peut remplacer l'électricité, énergie qui

    >> n'est pas liée à un seul mode de production.

    > Ah bon, rien du tout ? Et le chauffage urbain alimenté (entre autres) par
    > l'incinération des ordures ménagères (dont le gisement ne semble pas prêt de
    > se tarir...) ? Ou encore les résidus de bois... Et je ne parle même pas de la
    > géothermie...
    LA géothermie n'existe pas, sans électricité.

    --
    I love the smell of napalm in the morning.

  5. #5
    Colonel Kilgore
    Guest

    Par défaut Re: taxe carbone

    >> Il ya qq années , ON nous a fait comprendre qu'il ne fallait plus
    >> consommer de fuel pour nous chauffer car :
    >> 1/ Il en allait de la balance commerciale de la France
    >> 2/ Le fuel domestique polluait autant que le diesel automobile

    >> Aussi notre syndic a fait remplacer la chaudière Fuel par une au Gaz.
    >> Le gaz étant plus économique, et nettement moins polluant.
    >> Aujourd'hui , soit 3 ans plus tard, ON nous explique que nous sommes
    >> de mauvais citoyens et que l'électricité est ce qu'il y a de mieux.

    >> Quoi faire et comment devant ces pas de deux de ces incapables de
    >> politiciens ?
    Je ne sait pas qui est "on". Car aujourd'hui en est toujours
    bénéficiaire d'un avantage fiscal pour installer des chaudières fuel ou
    gaz à condensation (très haut rendement), qui très certainement sont
    encore rentables économiquement face au chauffage électrique.

    > rien ne peut remplacer l'électricité, énergie qui
    > n'est pas liée à un seul mode de production.
    > A+

    > --
    > Moisse
    Je ne crois pas, et au contraire même...

    Le choix de l'électricité devrait être murement réfléchi en terme de
    rendement global de la chaine de tranmission de l'énergie. En tenant
    compte de toutes les pertes en route...

    Exemple : en Allemagne, pas d'élec nucléaire. Elle est produite par des
    centrales fuel ou gaz ou charbon. Dans ces conditions, le chauffage et
    même la voiture électrique sont des aberrations, économiques et
    écologiques.

    Pour utiliser en priorité l'électricité, il faut implcitement utiliser
    en priorité le nucléaire pour la produire. Ou l'éolien diront les
    écolos, mais là il y a un problème de capacité et de régularité (si y'a
    pas de vent..) de production.

    --
    You will understand Captain, that this mission doesn't exist, nor will
    nerver exist.

  6. #6
    moisse
    Guest

    Par défaut Re: taxe carbone

    >>> Il ya qq années , ON nous a fait comprendre qu'il ne fallait plus
    >>> consommer de fuel pour nous chauffer car :
    >>> 1/ Il en allait de la balance commerciale de la France
    >>> 2/ Le fuel domestique polluait autant que le diesel automobile

    >>> Aussi notre syndic a fait remplacer la chaudière Fuel par une au
    >>> Gaz. Le gaz étant plus économique, et nettement moins polluant.
    >>> Aujourd'hui , soit 3 ans plus tard, ON nous explique que nous sommes
    >>> de mauvais citoyens et que l'électricité est ce qu'il y a de mieux.

    >>> Quoi faire et comment devant ces pas de deux de ces incapables de
    >>> politiciens ?


    > Je ne sait pas qui est "on". Car aujourd'hui en est toujours
    > bénéficiaire d'un avantage fiscal pour installer des chaudières fuel
    > ou gaz à condensation (très haut rendement), qui très certainement
    > sont encore rentables économiquement face au chauffage électrique.


    >> rien ne peut remplacer l'électricité, énergie qui
    >> n'est pas liée à un seul mode de production.
    >> A+

    >> --
    >> Moisse

    > Je ne crois pas, et au contraire même...

    > Le choix de l'électricité devrait être murement réfléchi en terme de
    > rendement global de la chaine de tranmission de l'énergie. En tenant
    > compte de toutes les pertes en route...

    > Exemple : en Allemagne, pas d'élec nucléaire. Elle est produite par
    > des centrales fuel ou gaz ou charbon. Dans ces conditions, le
    > chauffage et même la voiture électrique sont des aberrations,
    > économiques et écologiques.

    > Pour utiliser en priorité l'électricité, il faut implcitement utiliser
    > en priorité le nucléaire pour la produire. Ou l'éolien diront les
    > écolos, mais là il y a un problème de capacité et de régularité (si
    > y'a pas de vent..) de production.
    A ma connaissance il n'existe pas d'autre solution que l'énergie
    électrique la seule transportable, distribuable et indépendante de son
    mode de production.
    Je ne prétends pas qu'elle soit idéale, mais à part la production
    individuelle pour la consommation individuelle, je serais curieux de
    connaître ce qui a motivé le "je ne crois pas et au contraire même".
    A+

    --
    Moisse

  7. #7
    Colonel Kilgore
    Guest

    Par défaut Re: taxe carbone

    A ma connaissance il n'existe pas d'autre solution que l'énergie électrique
    la seule transportable, distribuable et indépendante de son mode de
    production.
    Je ne comprends pas.

    Le nucléaire, l'éolien et l'hydraulique sont intransportables".

    Mais de l'essence - je la prends, je la transporte.
    Du gaz - idem.
    Du charbon - idem.

    Je ne prétends pas qu'elle soit idéale, mais à part la production
    individuelle pour la consommation individuelle, je serais curieux de
    connaître ce qui a motivé le "je ne crois pas et au contraire même".
    C'était une réponse au "rien ne peut remplacer", qui semble un peu
    précipité et irréfléchi.

    Car pendant des millénaires, l'homme s'en est passé. Même l'essentiel
    de l'industralisation s'est fait sans électricité, grace à la machine à
    vapeur.

    Le seul usage irremplaçable de l'électricité, c'est comme support
    d'information (l'informatique, l'internet...)

    --
    i pi
    1 + e = 0

  8. #8
    DM
    Guest

    Par défaut Re: taxe carbone

    Le nucléaire, l'éolien et l'hydraulique sont intransportables".
    L'énergie produite localement est transportable sous forme d'électricité (ou
    d'hydrogène pourquoi pas).

    C'était une réponse au "rien ne peut remplacer", qui semble un peu
    précipité et irréfléchi.

    Car pendant des millénaires, l'homme s'en est passé. Même l'essentiel de
    l'industralisation s'est fait sans électricité, grace à la machine à
    vapeur.
    Rien que l'hopital a bien besoin d'électricité et nous ne pourrions pas nous
    en passer.
    Après d'autres technologies apparaissent. (culture d'algue, force
    marémotrice etc..)

  9. #9
    Deltaplan
    Guest

    Par défaut Re: taxe carbone

    >>> Dès lors et pour l'heure, rien ne peut remplacer l'électricité, énergie qui
    >>> n'est pas liée à un seul mode de production.

    >> Ah bon, rien du tout ? Et le chauffage urbain alimenté (entre autres)
    >> par l'incinération des ordures ménagères (dont le gisement ne semble pas
    >> prêt de se tarir...) ? Ou encore les résidus de bois... Et je ne parle
    >> même pas de la géothermie...

    > LA géothermie n'existe pas, sans électricité.
    Oui, enfin à ce compte-là, sans électricité il n'y a pour ainsi dire
    aucun mode de chauffage qui puisse fonctionner...

  10. #10
    Colonel Kilgore
    Guest

    Par défaut Re: taxe carbone

    Oui, enfin à ce compte-là, sans électricité il n'y a pour ainsi dire
    aucun mode de chauffage qui puisse fonctionner...
    On peut toutjours, avec l'effet thermosiphon, faire fonctionner un
    chauffage central bois avec strictement aucune électricité. Mais c'est
    vrai, que c'est limité...

    Le gaz, le fuel, le bois efficace, on besoin d'électricité. Mais très
    peu : pour la régulation, et faire tourner un circulateur. C'est
    quantitativement négligable.

    Alors que la géothermie, ça n'est pas ça du tout. Il faut réellement
    beaucoup d'électricité, environ 30% de la puissance thermique
    récupérée.

    --
    I love the smell of napalm in the morning.

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