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  1. #1
    sserval
    Guest

    Par défaut Servitude - droit de passage

    Bonjour,

    la question concise : est-il obligatoire de passer chez un notaire
    pour accorder un droit de passage ? Ou l'autorisation de passage peut-
    elle se faire "à l'amiable" ?

    Merci pour vos réponses

    Ss

  2. #2
    Alain
    Guest

    Par défaut Re: Servitude - droit de passage

    je^pense que c'est préférable afin de pouvoir faire inscrire cette
    servitude sans contestation possible
    Alain

  3. #3
    Geraud Tillit
    Guest

    Par défaut Re: Servitude - droit de passage

    Bonjour,

    la question concise : est-il obligatoire de passer chez un notaire
    pour accorder un droit de passage ? Ou l'autorisation de passage peut-
    elle se faire "à l'amiable" ?
    Si c'est une servitude de passage que vous voulez établir, celle-ci pour
    être opposable aux tiers (famille, héritiers, acquéreurs éventuels, etc...)
    doit être établie par un acte sous forme authentique (enregistrée par un
    notaire) et publiée au bureau des hypothèques.

    --
    Tout le monde se croit intelligent car c'est avec ça qu'il juge.
    -+- Coluche -+-

  4. #4
    Colonel Kilgore
    Guest

    Par défaut Re: Servitude - droit de passage

    >> Bonjour,

    >> la question concise : est-il obligatoire de passer chez un notaire
    >> pour accorder un droit de passage ? Ou l'autorisation de passage peut-
    >> elle se faire "à l'amiable" ?

    > Si c'est une servitude de passage que vous voulez établir, celle-ci pour
    > être opposable aux tiers (famille, héritiers, acquéreurs éventuels, etc...)
    > doit être établie par un acte sous forme authentique (enregistrée par un
    > notaire) et publiée au bureau des hypothèques.
    L'argument me surprend. En effet, la servitude n'a pas à être
    opposable, à des tiers qu'ele ne concerne pas, au moment de sa
    rédaction.

    Sauf obligation légale particulière qui s'y opposerait, je vois très
    bien un acte sous seing privé entre les deux parties, un des articles
    étant que chacun se faire obligation de la communiquer/trnasmettre à
    tout heritier/acquéreur, bref successeur.

    De plus, une servitude peut s'établir, non pas titre, mais par
    acquisition trentenaire : pour le coup, pas de notaire, pas de
    convention, rien !

    Dans un acte de vente, une des déclarations demandées par le vendeur
    est celle concernant les servitudes qu'il a ou non laisser s'établir.

    Je suis donc assez sceptique sur la réalité obligatoire de passer
    devant le notaire. Ce qui ne veut pas dire que ce n'est pas plus
    sécurisant.

    --
    I love the smell of napalm in the morning.

  5. #5
    sserval
    Guest

    Par défaut Re: Servitude - droit de passage

    Merci pour vos réponses.

    Je détaille le contexte : mon voisin souhaite ouvrir une activité
    commerciale sur son terrain qui jouxte mon chemin. Pour éviter de
    faire passer ses clients par son jardin, il me demande un accès à son
    commerce via un bout de mon chemin.
    Puis je lui autoriser l'accès (sans passer par le notaire) ? Vu le
    contexte, il me semble que le passage par le notaire sécurisera
    surtout mon voisin auquel je ne pourrai pas refuser cet accès une fois
    l'acte de servitude établie.

    Pourra-t-il m'être opposé qu'un droit de passage accordé "à
    l'amiable" revêt un caractère définitif "de fait" ?
    Conserve-je mon droit à interdire l'accès à mon voisin à n'importe
    quel moment, sans opposition possible ?

    Merci.

  6. #6
    Geraud Tillit
    Guest

    Par défaut Re: Servitude - droit de passage

    [...]

    >> Si c'est une servitude de passage que vous voulez établir, celle-ci pour
    >> être opposable aux tiers (famille, héritiers, acquéreurs éventuels, etc...)
    >> doit être établie par un acte sous forme authentique (enregistrée par un
    >> notaire) et publiée au bureau des hypothèques.

    > L'argument me surprend. En effet, la servitude n'a pas à être
    > opposable, à des tiers qu'ele ne concerne pas, au moment de sa
    > rédaction.
    Au moment de sa rédaction non bien sur, mais par la suite en cas de vente,
    d'héritage, etc... C'est une quasi obligation pour éviter tout litige.

    > Sauf obligation légale particulière qui s'y opposerait, je vois très
    > bien un acte sous seing privé entre les deux parties, un des articles
    > étant que chacun se faire obligation de la communiquer/trnasmettre à
    > tout heritier/acquéreur, bref successeur.
    L'article 30-1 du décret du 4 janvier 1955 sur la publication foncière
    n'est pas d'accord avec vous ;-)

    "Les actes et décisions judiciaires soumis à publicité par application du
    1° de l'article 28 sont, s'ils n'ont pas été publiés, inopposables aux
    tiers qui, sur le même immeuble, ont acquis, du même auteur, des droits
    concurrents en vertu d'actes ou de décisions soumis à la même obligation de
    publicité et publiés, ou ont fait inscrire des privilèges ou des
    hypothèques."

    Une servitude qui n'aurait pas été publiée au bureau des hypothèques serait
    inopposable en cas de litige

    > De plus, une servitude peut s'établir, non pas titre, mais par
    > acquisition trentenaire : pour le coup, pas de notaire, pas de
    > convention, rien !
    J'allais vous répondre que vous aviez raison mais en me renseignant j'ai
    découvert que recemment la Cour de Cassation n'est pas d'accord avec celà
    (mème moi ca m'a étonné). Dans une décision du 17 septembre 2008 elle
    rappelle que la servitude de passage est une servitude discontinue qui ne
    peut faire l'objet d'aucune prescription acquisitive et ne peut s'établir
    que par titre.

    > Dans un acte de vente, une des déclarations demandées par le vendeur
    > est celle concernant les servitudes qu'il a ou non laisser s'établir.
    Je me pose des questions quant à l'utilité de cette déclaration. Au vu de
    ce que j'ai cité plus haut, quelle serait la valeur d'une servitude non
    publiée au registre des hypothèques ? Si l'acheteur est de bonne foi est
    prend en compte la servitude par acte sous seing privé ok, mais bon si il
    veut passer outre, rien ne l'en empèche..

    --
    Plus les galets ont roulés, plus ils sont polis.
    Pour les cochers, c'est le contraire.
    -+- Alphonse Allais -+-

  7. #7
    MichelB
    Guest

    Par défaut Re: Servitude - droit de passage

    Bonjour,

    Merci pour vos réponses.

    Je détaille le contexte : mon voisin souhaite ouvrir une activité
    commerciale sur son terrain qui jouxte mon chemin. Pour éviter de
    faire passer ses clients par son jardin, il me demande un accès à son
    commerce via un bout de mon chemin.
    Puis je lui autoriser l'accès (sans passer par le notaire) ? Vu le
    contexte, il me semble que le passage par le notaire sécurisera
    surtout mon voisin auquel je ne pourrai pas refuser cet accès une fois
    l'acte de servitude établie.

    Pourra-t-il m'être opposé qu'un droit de passage accordé "à
    l'amiable" revêt un caractère définitif "de fait" ?
    Conserve-je mon droit à interdire l'accès à mon voisin à n'importe
    quel moment, sans opposition possible ?

    Merci.
    Vous pouvez tout à fait concéder une autorisation de passage par voie
    conventionnelle par acte sous-seing privé ou authentique.
    N'oubliez pas de préciser une durée, éventuellement un clause de renouvellement,
    les modalités de passage et le type de véhicules autorisés, la prise en charge
    d'éventuels aménagements et de l'entretien et bien entendu le montant de
    l'indemnité.
    Les servitudes de passage sont des servitudes discontinues qui ne peuvent
    s'acquérir par prescription. A l'inverse leur non utilisation durant 30 ans est
    une cause d'extinction de la servitude.

    --
    Cordialement
    MichelB

  8. #8
    Geraud Tillit
    Guest

    Par défaut Re: Servitude - droit de passage

    [...]

    Puis je lui autoriser l'accès (sans passer par le notaire) ? Vu le
    contexte, il me semble que le passage par le notaire sécurisera
    surtout mon voisin auquel je ne pourrai pas refuser cet accès une fois
    l'acte de servitude établie.
    C'est exact, une servitude Conventionnelle ne peut être annulée que par
    accord des deux parties.

    Pourra-t-il m'être opposé qu'un droit de passage accordé "à
    l'amiable" revêt un caractère définitif "de fait" ?
    Tout dépend de ce que vous mettrez sur la convention de servitude. Vous
    pouvez indiquer une durée ou, si vous n'en indiquez pas, il s'agira d'une
    servitude perpetuelle.

    Conserve-je mon droit à interdire l'accès à mon voisin à n'importe
    quel moment, sans opposition possible ?
    Tant que la servitude est en place, non vous n'avez plus ce droit, mème
    établie sous seing privé.


    Je ne suis pas sur que j'ai été clair dans mon précédent post. La nécéssité
    d'établir une servitude par un acte notarié accompagné d'une publication au
    bureau des hypothèques concerne l'opposabilité aux tiers, c'est à dire la
    valeur de cette servitude lors de la vente (ou l'héritage) des deux biens
    immobiliers.

    Maintenant entre votre voisin et vous, mème une servitude "à l'amiable"
    (c'est à dire sous seing privé), a la mème valeur qu'une servitude passée
    devant un notaire. Donc vous ne pouvez ni entraver ni interdire le passage
    sur cette servitude. Par contre rien ne vous oblige de concéder une
    servitude "perpetuelle". Vous pouvez concéder une servitude pour une
    certaine durée et renouveller...

    N'oubliez pas également de définir les modalités suivantes :

    - l'assiette exacte de la servitude (la localisation cadastrale, sa
    largeur, ..)
    - les modes de passage (ce serait dommage que vous ne souhaitiez que des
    gens à pieds et que vous vous retrouviez avec des voitures)
    - le montant de l'indemnité (que vous négotiez avec votre voisin)
    - la nature des travaux si nécéssaire et la répartition des charges
    - la répartition des charges d'entretien

    --
    Brigandage et truandage politique sont
    les deux gamelles de la France.
    -+- Sim -+-

  9. #9
    MichelB
    Guest

    Par défaut Re: Servitude - droit de passage

    Bonjour,

    > [...]

    >>> Si c'est une servitude de passage que vous voulez établir, celle-ci pour
    >>> être opposable aux tiers (famille, héritiers, acquéreurs éventuels, etc...)
    >>> doit être établie par un acte sous forme authentique (enregistrée par un
    >>> notaire) et publiée au bureau des hypothèques.
    >> L'argument me surprend. En effet, la servitude n'a pas à être
    >> opposable, à des tiers qu'ele ne concerne pas, au moment de sa
    >> rédaction.

    > Au moment de sa rédaction non bien sur, mais par la suite en cas de vente,
    > d'héritage, etc... C'est une quasi obligation pour éviter tout litige.

    >> Sauf obligation légale particulière qui s'y opposerait, je vois très
    >> bien un acte sous seing privé entre les deux parties, un des articles
    >> étant que chacun se faire obligation de la communiquer/trnasmettre à
    >> tout heritier/acquéreur, bref successeur.

    > L'article 30-1 du décret du 4 janvier 1955 sur la publication foncière
    > n'est pas d'accord avec vous ;-)

    > "Les actes et décisions judiciaires soumis à publicité par application du
    > 1° de l'article 28 sont, s'ils n'ont pas été publiés, inopposables aux
    > tiers qui, sur le même immeuble, ont acquis, du même auteur, des droits
    > concurrents en vertu d'actes ou de décisions soumis à la même obligation de
    > publicité et publiés, ou ont fait inscrire des privilèges ou des
    > hypothèques."

    > Une servitude qui n'aurait pas été publiée au bureau des hypothèques serait
    > inopposable en cas de litige

    >> De plus, une servitude peut s'établir, non pas titre, mais par
    >> acquisition trentenaire : pour le coup, pas de notaire, pas de
    >> convention, rien !

    > J'allais vous répondre que vous aviez raison mais en me renseignant j'ai
    > découvert que recemment la Cour de Cassation n'est pas d'accord avec celà
    > (mème moi ca m'a étonné). Dans une décision du 17 septembre 2008 elle
    > rappelle que la servitude de passage est une servitude discontinue qui ne
    > peut faire l'objet d'aucune prescription acquisitive et ne peut s'établir
    > que par titre.

    >> Dans un acte de vente, une des déclarations demandées par le vendeur
    >> est celle concernant les servitudes qu'il a ou non laisser s'établir.

    > Je me pose des questions quant à l'utilité de cette déclaration. Au vu de
    > ce que j'ai cité plus haut, quelle serait la valeur d'une servitude non
    > publiée au registre des hypothèques ? Si l'acheteur est de bonne foi est
    > prend en compte la servitude par acte sous seing privé ok, mais bon si il
    > veut passer outre, rien ne l'en empèche..
    Les servitudes discontinues ne peuvent s'établir que par acte. (art. 691 C.
    Civ.). L'acte SSP est suffisant pour établir cette servitude. La servitude
    concerne les fonds (servant et dominant) et non les individus. Si la publication
    foncière est une garantie au niveau du bénéficiaire, elle n'apporte aucun
    bénéfice au propriétaire du fond servant. Dans le cadre décrit et la volonté de
    "sserval" de pouvoir révoquer cet accord je conseille d'établir une convention à
    court terme (1 an?) avec des conditions d'utilisation draconiennes de cette
    servitude. Si au terme de cette convention il constate que l'existence de cette
    servitude ne lui occasionne aucun préjudice il pourra proroger cette
    autorisation sur des termes plus longs. Il faut veiller à la rédaction de cet
    acte de façon qu'en aucun cas il ne puisse être interprété comme une location
    qui pourrait éventuellement être requalifié en bail commercial.

    --
    Cordialement
    MichelB

  10. #10
    Colonel Kilgore
    Guest

    Par défaut Re: Servitude - droit de passage

    > L'article 30-1 du décret du 4 janvier 1955 sur la publication foncière
    > n'est pas d'accord avec vous ;-)
    J'ai écrit : "Sauf obligation légale particulière qui s'y opposerait".
    Je vous remercie donc de me renseigner, cher ami.

    > "Les actes et décisions judiciaires soumis à publicité par application du
    > 1° de l'article 28 sont, s'ils n'ont pas été publiés, inopposables aux
    > tiers qui, sur le même immeuble, ont acquis, du même auteur, des droits
    > concurrents en vertu d'actes ou de décisions soumis à la même obligation de
    > publicité et publiés, ou ont fait inscrire des privilèges ou des
    > hypothèques."
    Pour ma culture, les servitudes sont bien visées par l'article 28 ?
    Qui n'est pas si clair que ça...

    >> Dans un acte de vente, une des déclarations demandées par le vendeur
    >> est celle concernant les servitudes qu'il a ou non laisser s'établir.

    > Je me pose des questions quant à l'utilité de cette déclaration. Au vu de
    > ce que j'ai cité plus haut, quelle serait la valeur d'une servitude non
    > publiée au registre des hypothèques ? Si l'acheteur est de bonne foi est
    > prend en compte la servitude par acte sous seing privé ok, mais bon si il
    > veut passer outre, rien ne l'en empèche..
    Et bonjour la guéguerre, parce que le bénéficiaire ne va pas être
    d'accord ! Chouette alors, du boulot pourles avocats )

    --
    If I say its safe to surf this beach Captain, then its safe to surf
    this beach.

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