prêt à taux zéro sans condition de ressource pour les proprios qui veulent faire des travaux

[Invité]

C'est plutôt une bonne nouvelle pour ceux qui voudraient faire des travaux
dans des logements anciens, non ?

AFP le 01/09/2008 22h01
Logement: un prêt à taux zéro pour des économies d'énergie (presse)

Le projet de budget 2009 comportera un dispositif de prêt à taux zéro
baptisé "éco-PTZ" destiné à financer des travaux pour améliorer les
performances énergétiques des logements, selon les Echos à paraître mardi.
Ce prêt sera plafonné à 30.000 euros et le montant des travaux ne devra pas
dépasser 300 euros par mètre carré, selon le quotidien économique. Il ne
sera soumis à aucune condition de ressources.
Le coût de cette mesure, qui sera présentée dans le cadre du projet de
budget 2009 fin septembre, "pourrait dépasser 1 milliard d'euros en année
pleine", précise encore le journal.
Le dispositif est prévu pour durer jusqu'en 2014.
--
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[Invité]

Re: prêt à taux zéro sans condition de ressource pour les proprios qui veulent faire des travaux

Et qui c'est qui va payer ?

[Invité]

Re: prêt à taux zéro sans condition de ressource pour les proprios qui veulent faire des travaux

> Et qui c'est qui va payer ?

> ....
>> Logement: un prêt à taux zéro pour des économies d'énergie (presse)

>> Le projet de budget 2009 comportera un dispositif de prêt à taux zéro
>> baptisé "éco-PTZ" destiné à financer des travaux pour améliorer les
>> performances énergétiques des logements, selon les Echos à paraître
>> mardi.
>> Ce prêt sera plafonné à 30.000 euros ...
>> Le coût de cette mesure, qui sera présentée dans le cadre du projet de
>> budget 2009 fin septembre, "pourrait dépasser 1 milliard d'euros en année
>> pleine", précise encore le journal.
>> Le dispositif est prévu pour durer jusqu'en 2014.

C'est de l'argent injecté dans l'économie, donc qui va rapporter des emplois
et des taxes.
Même si les équipements vendus sont fabriqués à l'étranger, une grande part
de l'argent qui va dans le bâtiment reste en France.

[Invité]

Re: prêt à taux zéro sans condition de ressource pour les proprios qui veulent faire des travaux

C'est plutôt une bonne nouvelle pour ceux qui voudraient faire des travaux
dans des logements anciens, non ?

AFP le 01/09/2008 22h01
Logement: un prêt à taux zéro pour des économies d'énergie (presse)

Le projet de budget 2009 comportera un dispositif de prêt à taux zéro
baptisé "éco-PTZ" destiné à financer des travaux pour améliorer les
performances énergétiques des logements, selon les Echos à paraître mardi.
Ce prêt sera plafonné à 30.000 euros et le montant des travaux ne devra pas
dépasser 300 euros par mètre carré, selon le quotidien économique. Il ne
sera soumis à aucune condition de ressources.

Le subprime a la francaise.

Le coût de cette mesure, qui sera présentée dans le cadre du projet de
budget 2009 fin septembre, "pourrait dépasser 1 milliard d'euros en année
pleine", précise encore le journal.

1 milliard ?
A 4%, ca revient a un encours de prets de 25 milliards. Mais avec
un taux de defaillances de 10%...

[Invité]

Re: prêt à taux zéro sans condition de ressource pour les proprios qui veulent faire des travaux

>> C'est plutôt une bonne nouvelle pour ceux qui voudraient faire des
>> travaux dans des logements anciens, non ?

>> AFP le 01/09/2008 22h01
>> Logement: un prêt à taux zéro pour des économies d'énergie (presse)

>> Le projet de budget 2009 comportera un dispositif de prêt à taux zéro
>> baptisé "éco-PTZ" destiné à financer des travaux pour améliorer les
>> performances énergétiques des logements, selon les Echos à paraître
>> mardi. Ce prêt sera plafonné à 30.000 euros et le montant des
>> travaux ne devra pas dépasser 300 euros par mètre carré, selon le
>> quotidien économique. Il ne sera soumis à aucune condition de
>> ressources.

> Le subprime a la francaise.

Hum. Pourquoi subprime ? Le coût du crédit est de zéro, et si ces travaux
doivent être fait tôt ou tard c'est une avance de trésorerie sans intérêt
donc tu peux continuer à faire rémunérer ton cash pendant ce temps, non ?
Si les crédits subprimes étaient des prêts à taux zéro, tu crois vraiment
que ça aurait fait plonger autant d'américains, n'est-ce pas le taux qui les
a tué ?
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[Stéphane V.]

Re: prêt à taux zéro sans condition de ressource pour les proprios qui veulent fai

Disons 25 milliards sur 1 année (soit avec un plafond de 300 euros / m2 = 83333333 m2 ! a raison de disons de 50 m2 par foyer = 1 666 666 foyers !! ca me parait énorme ! mais bon admettons)

donc 25 milliards achetés à des compagnies francaises (car meme si la fabrication est faite à l'étranger, la vente est faite en france !) = 5 milliards de TVA !! Ensuite vous rajoutez les impots sur les sociétés, les artisans, etc.. (à hauteur de 33%) et je trouve que les 1 milliard sont vite récupéré ! et le taux de 10% de defaillance aussi (defaillance = vente du bien immobilier à terme, donc = 7% de droit de mutation) !

[Invité]

Re: prêt à taux zéro sans condition de ressource pour les proprios qui veulent faire des travaux

Bonjour,

C'est plutôt une bonne nouvelle pour ceux qui voudraient faire des travaux
dans des logements anciens, non ?

AFP le 01/09/2008 22h01
Logement: un prêt à taux zéro pour des économies d'énergie (presse)

Le projet de budget 2009 comportera un dispositif de prêt à taux zéro
baptisé "éco-PTZ" destiné à financer des travaux pour améliorer les
performances énergétiques des logements, selon les Echos à paraître mardi.
Ce prêt sera plafonné à 30.000 euros et le montant des travaux ne devra pas
dépasser 300 euros par mètre carré, selon le quotidien économique. Il ne
sera soumis à aucune condition de ressources.
Le coût de cette mesure, qui sera présentée dans le cadre du projet de
budget 2009 fin septembre, "pourrait dépasser 1 milliard d'euros en année
pleine", précise encore le journal.
Le dispositif est prévu pour durer jusqu'en 2014.

On se fera une opinion quand on connaîtra les modalités effectives définitives en particulier:
- travaux effectivement pris en compte,
-circuit de distribution (on suppose ANAH, mais peut-être circuits bancaires classiques?)
-les logements concernés et le statut des occupants (âge de l'habitat, propriétaires occupants,
investisseurs, personnes physiques ou morales, quid des SCI familiales? etc...)
-est-ce que le système se substituera aux déductions fiscales actuellement en place ou les 2
incitations cohabiteront-elles?

Enfin chaque propriétaire pourra s'interroger sur le délai de retour sur investissement.

Donc, comme d'hab, on donne une juste valeur aux effets d'annonce, et on attend du concret.

---
Cordialement
MichelB

[Invité]

Re: prêt à taux zéro sans condition de ressource pour les proprios qui veulent faire des travaux

>>> C'est plutôt une bonne nouvelle pour ceux qui voudraient faire des
>>> travaux dans des logements anciens, non ?

>>> AFP le 01/09/2008 22h01
>>> Logement: un prêt à taux zéro pour des économies d'énergie (presse)

>>> Le projet de budget 2009 comportera un dispositif de prêt à taux zéro
>>> baptisé "éco-PTZ" destiné à financer des travaux pour améliorer les
>>> performances énergétiques des logements, selon les Echos à paraître
>>> mardi. Ce prêt sera plafonné à 30.000 euros et le montant des
>>> travaux ne devra pas dépasser 300 euros par mètre carré, selon le
>>> quotidien économique. Il ne sera soumis à aucune condition de
>>> ressources.

>> Le subprime a la francaise.


> Hum. Pourquoi subprime ?

Parce qu'il n'y a pas de garantie que l'emprunteur rembourse.
L'Etat va budgeter le paiement des interets a la place de
l'emprunteur, mais il y a toutes les chances que personne ne
s'inquiete de savoir qui rembourse si l'emprunteur ne peut
plus...

> Si les crédits subprimes étaient des prêts à taux zéro, tu crois vraiment
> que ça aurait fait plonger autant d'américains, n'est-ce pas le taux qui les
> a tué ?

Ce ne sont pas les taux, mais la perte de valeur des biens apportes
en garantie qui a fait sauter le systeme. La, la "garantie" est
encore plus fragile, puisqu'il s'agit des economies d'energie
a venir. Entre "NINJA" et "aucune condition de ressources",
la difference est bien mince.

[Invité]

Re: prêt à taux zéro sans condition de ressource pour les proprios qui veulent faire des travaux

C'est plutôt une bonne nouvelle pour ceux qui voudraient faire des travaux
dans des logements anciens, non ?

Bof.

Exemple concret : j'ai un grand appartement dans de l'ancien (1935).
Le duplex que j'habite a été créé en joignant 2 appartements, les
travaux ont été faits il y a 10 ans par les précédents propriétaires :
percement de l'escalier intérieur, toute l'électricité et toute la
plomberie refaite à neuf, des cloisons supprimées, des ouvertures dans
des murs porteurs etc. Bref un très gros chantier, il y en a eu pour
600.000 F d'alors, mais ils n'ont pas été jusqu'à changer les
fenêtres.

J'ai donc 12 belles fenêtres à espagnolette, en bois, de 2 m environ
de hauteur, avec des jolis croisillons et des petites vitres simples
tenant par du vieux mastic. L'isolation thermique est évidemment très
mauvaise car le vitrage est fin et il y a une mauvaise jointure entre
le cadre et les ouvrants, mais faire changer ces 12 fenêtres par de
belles fenêtres en bois, de même modèle mais neuves et avec des
doubles vitrages me coûterait, au bas mot, 20.000 euros. Il est hors
de question, pour des raisons esthétiques et aussi pratiques (les
espagnolettes, c'est un système génial pour bloquer les fenêtres
entrouvertes) d'y mettre d'affreuses fenêtres PVC ou même alu.

Malgré la hausse du prix du gaz qui me chauffe l'hiver, malgré
l'avantage fiscal attaché à ces travaux et malgré ce nouveau prêt à
taux zéro, je ne fais pas les travaux d'isolation, car avant que je
les amortisse...

--
Pierre Col
"Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter"
(Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française,
1638-1694)

[Invité]

Re: prêt à taux zéro sans condition de ressource pour les proprios qui veulent faire des travaux

C'est de l'argent injecté dans l'économie, donc qui va rapporter des emplois
et des taxes.
Même si les équipements vendus sont fabriqués à l'étranger, une grande part
de l'argent qui va dans le bâtiment reste en France.

une isolation tres bien faite par rapport a une barraque mal isolée*
peut faire chuter la conso de chauffage d un facteur 10 , meme si au
bout c est un facteur 2, ça fait quand meme un resultat ,

(*une baraque pas isolé ça existe presque plus , du moins au nord de la
loire parce que c est invivable )

il n est pas ridicule d investir dans l economie d energie efficace et
veritable plutot que dans des couteuses eoliennes ou centrales
supplementaires

--
BD en ligne
http://www.plastikabul.com/bulletin/

[Invité]

Re: prêt à taux zéro sans condition de ressource pour les proprios qui veulent faire des travaux

salut Pierre

Malgré la hausse du prix du gaz qui me chauffe l'hiver, malgré
l'avantage fiscal attaché à ces travaux et malgré ce nouveau prêt à taux
zéro, je ne fais pas les travaux d'isolation, car avant que je les
amortisse...

C'est une question de choix : tu préfères mettre 55.000 euros dans une
dépense purement loisirs que 20.000 dans de l'amélioration de l'habitat.

Au cas particulier l'argument économique est assez spécieux, tu ne crois
pas ?


--
La Bête des Vosges

[Invité]

Re: prêt à taux zéro sans condition de ressource pour les proprios qui veulent faire des travaux

>>>> C'est plutôt une bonne nouvelle pour ceux qui voudraient faire des
>>>> travaux dans des logements anciens, non ?

>>>> AFP le 01/09/2008 22h01
>>>> Logement: un prêt à taux zéro pour des économies d'énergie (presse)

>>>> Le projet de budget 2009 comportera un dispositif de prêt à taux zéro
>>>> baptisé "éco-PTZ" destiné à financer des travaux pour améliorer les
>>>> performances énergétiques des logements, selon les Echos à paraître
>>>> mardi. Ce prêt sera plafonné à 30.000 euros et le montant des
>>>> travaux ne devra pas dépasser 300 euros par mètre carré, selon le
>>>> quotidien économique. Il ne sera soumis à aucune condition de
>>>> ressources.

>>> Le subprime a la francaise.


>> Hum. Pourquoi subprime ?

> Parce qu'il n'y a pas de garantie que l'emprunteur rembourse.
> L'Etat va budgeter le paiement des interets a la place de
> l'emprunteur, mais il y a toutes les chances que personne ne
> s'inquiete de savoir qui rembourse si l'emprunteur ne peut
> plus...

Ben tiens! Les PATZ actuels sont consentis par des banquiers fous qui ne s'occupent pas de garantie!

>> Si les crédits subprimes étaient des prêts à taux zéro, tu crois
>> vraiment que ça aurait fait plonger autant d'américains, n'est-ce pas
>> le taux qui les a tué ?

> Ce ne sont pas les taux, mais la perte de valeur des biens apportes
> en garantie qui a fait sauter le systeme. La, la "garantie" est
> encore plus fragile, puisqu'il s'agit des economies d'energie
> a venir. Entre "NINJA" et "aucune condition de ressources",
> la difference est bien mince.

Discours curieux ou vous inversez effets et causes.
Le système "subprime" est le risque pris par les banques US pour financer des emprunteurs ne
correspondant pas aux critères de solvabilité (scoring) classiques.
Bien entendu le taux d'intérêt prenait en compte ce risque supplémentaire.
Il n'y a aucune perte de valeur d'un bien immobilier tant qu'il n'est pas réalisé (entendez mis en
vente). La perte éventuelle reste latente dans des conjonctures particulières et souvent provisoires.
C'est bien le risque massif de surendettement accepté par les banques américaines qui s'est
concrétisé. A partir de là: saisie des biens immobiliers et mises en vente massives donc chute
vertigineuse des prix etc....
Nous sommes très loin des pratiques financières françaises.

Sur le point aucune condition de ressources: vous devez lire aucun plafond de ressources maximum.
N'imaginez pas que l'on va prêter à un retraité 30 000 euros en espérant qu'il va dégager sur sa
retraite à 600 euros la mensualité nécessaire au remboursement du prêt.

---
MichelB

[Invité]

Re: prêt à taux zéro sans condition de ressource pour les proprios qui veulent faire des travaux

>>>>> C'est plutôt une bonne nouvelle pour ceux qui voudraient faire des
>>>>> travaux dans des logements anciens, non ?

>>>>> AFP le 01/09/2008 22h01
>>>>> Logement: un prêt à taux zéro pour des économies d'énergie (presse)

>>>>> Le projet de budget 2009 comportera un dispositif de prêt à taux zéro
>>>>> baptisé "éco-PTZ" destiné à financer des travaux pour améliorer les
>>>>> performances énergétiques des logements, selon les Echos à paraître
>>>>> mardi. Ce prêt sera plafonné à 30.000 euros et le montant des
>>>>> travaux ne devra pas dépasser 300 euros par mètre carré, selon le
>>>>> quotidien économique. Il ne sera soumis à aucune condition de
>>>>> ressources.


>>>> Le subprime a la francaise.



>>> Hum. Pourquoi subprime ?


>> Parce qu'il n'y a pas de garantie que l'emprunteur rembourse.
>> L'Etat va budgeter le paiement des interets a la place de
>> l'emprunteur, mais il y a toutes les chances que personne ne
>> s'inquiete de savoir qui rembourse si l'emprunteur ne peut
>> plus...


> Ben tiens! Les PATZ actuels sont consentis par des banquiers fous qui
> ne s'occupent pas de garantie!

Je ne sais pas ce que c'est qu'un PATZ, mais je sais ce que vaut
le "rehaussement de credit" qui a garanti bien des emprunts
ces dernieres annees, et je pense effectivement que si les
banquiers etaient sains d'esprit, ils n'auraient pas pris
les risques correspondants.

>>> Si les crédits subprimes étaient des prêts à taux zéro, tu crois
>>> vraiment que ça aurait fait plonger autant d'américains, n'est-ce pas
>>> le taux qui les a tué ?


>> Ce ne sont pas les taux, mais la perte de valeur des biens apportes
>> en garantie qui a fait sauter le systeme. La, la "garantie" est
>> encore plus fragile, puisqu'il s'agit des economies d'energie
>> a venir. Entre "NINJA" et "aucune condition de ressources",
>> la difference est bien mince.


> Discours curieux ou vous inversez effets et causes.
> Le système "subprime" est le risque pris par les banques US pour
> financer des emprunteurs ne correspondant pas aux critères de
> solvabilité (scoring) classiques.
> Bien entendu le taux d'intérêt prenait en compte ce risque supplémentaire.

Comment ? Il suffit de googler 2/28 pour constater que les taux des
deux premieres annees etaient des taux d'appel, qui la plupart du temps
ne correspondaient meme pas aux interets accumules, et que nul
emprunteur n'envisageait de ne pas vendre le bien et/ou renegocier
le pret apres les 2 premieres annees.

> Il n'y a aucune perte de valeur d'un bien immobilier tant qu'il n'est
> pas réalisé (entendez mis en vente). La perte éventuelle reste latente
> dans des conjonctures particulières et souvent provisoires.

Si le bien est utilise comme garantie, et que l'emprunteur defaille,
la question d'eviter la perte en ne vendant pas devient surrealiste.

> C'est bien le risque massif de surendettement accepté par les banques
> américaines qui s'est concrétisé. A partir de là: saisie des biens
> immobiliers et mises en vente massives donc chute vertigineuse des prix
> etc....
> Nous sommes très loin des pratiques financières françaises.

Pas si loin que cela, puisque les banques francaises n'ont pas su se tenir
a l'ecart de ces pratiques stupides, il suffit de voir Natixis...

> Sur le point aucune condition de ressources: vous devez lire aucun
> plafond de ressources maximum. N'imaginez pas que l'on va prêter à un
> retraité 30 000 euros en espérant qu'il va dégager sur sa retraite à
> 600 euros la mensualité nécessaire au remboursement du prêt.

Esperons, esperons, ...
Mais la foi dans le bon sens economique de nos politiques releve
souvent de l'aveuglement.

[Invité]

Re: prêt à taux zéro sans condition de ressource pour les proprios qui veulent faire des travaux

>>>>>> C'est plutôt une bonne nouvelle pour ceux qui voudraient faire des
>>>>>> travaux dans des logements anciens, non ?

>>>>>> AFP le 01/09/2008 22h01
>>>>>> Logement: un prêt à taux zéro pour des économies d'énergie (presse)

>>>>>> Le projet de budget 2009 comportera un dispositif de prêt à taux zéro
>>>>>> baptisé "éco-PTZ" destiné à financer des travaux pour améliorer les
>>>>>> performances énergétiques des logements, selon les Echos à paraître
>>>>>> mardi. Ce prêt sera plafonné à 30.000 euros et le montant des
>>>>>> travaux ne devra pas dépasser 300 euros par mètre carré, selon le
>>>>>> quotidien économique. Il ne sera soumis à aucune condition de
>>>>>> ressources.


>>>>> Le subprime a la francaise.



>>>> Hum. Pourquoi subprime ?


>>> Parce qu'il n'y a pas de garantie que l'emprunteur rembourse.
>>> L'Etat va budgeter le paiement des interets a la place de
>>> l'emprunteur, mais il y a toutes les chances que personne ne
>>> s'inquiete de savoir qui rembourse si l'emprunteur ne peut
>>> plus...


>> Ben tiens! Les PATZ actuels sont consentis par des banquiers fous qui
>> ne s'occupent pas de garantie!

> Je ne sais pas ce que c'est qu'un PATZ, mais je sais ce que vaut
> le "rehaussement de credit" qui a garanti bien des emprunts
> ces dernieres annees, et je pense effectivement que si les
> banquiers etaient sains d'esprit, ils n'auraient pas pris
> les risques correspondants.

Désolé d'habitude je mets la signification des sigles, mais comme celui-ci correspondait au libellé
de l'objet j'ai cru pouvoir en faire l'économie:
PATZ= prêt à taux zéro.
Je ne vois pas bien les risques pris par le système bancaire français. Par contre j'en vois bien les
effets négatifs sur l'économie française en raison de leur frisolité généralisée.

>>>> Si les crédits subprimes étaient des prêts à taux zéro, tu crois
>>>> vraiment que ça aurait fait plonger autant d'américains, n'est-ce
>>>> pas le taux qui les a tué ?


>>> Ce ne sont pas les taux, mais la perte de valeur des biens apportes
>>> en garantie qui a fait sauter le systeme. La, la "garantie" est
>>> encore plus fragile, puisqu'il s'agit des economies d'energie
>>> a venir. Entre "NINJA" et "aucune condition de ressources",
>>> la difference est bien mince.


>> Discours curieux ou vous inversez effets et causes.
>> Le système "subprime" est le risque pris par les banques US pour
>> financer des emprunteurs ne correspondant pas aux critères de
>> solvabilité (scoring) classiques.
>> Bien entendu le taux d'intérêt prenait en compte ce risque
>> supplémentaire.

> Comment ? Il suffit de googler 2/28 pour constater que les taux des
> deux premieres annees etaient des taux d'appel, qui la plupart du temps
> ne correspondaient meme pas aux interets accumules, et que nul
> emprunteur n'envisageait de ne pas vendre le bien et/ou renegocier
> le pret apres les 2 premieres annees.

Croyez vous sérieusement que les acquéreurs américains concernés aient envisagé une action spéculative?

>> Il n'y a aucune perte de valeur d'un bien immobilier tant qu'il n'est
>> pas réalisé (entendez mis en vente). La perte éventuelle reste latente
>> dans des conjonctures particulières et souvent provisoires.

> Si le bien est utilise comme garantie, et que l'emprunteur defaille,
> la question d'eviter la perte en ne vendant pas devient surrealiste.

Voilà: si l'emprunteur défaille! Vous remettez les choses à l'endroit.

>> C'est bien le risque massif de surendettement accepté par les banques
>> américaines qui s'est concrétisé. A partir de là: saisie des biens
>> immobiliers et mises en vente massives donc chute vertigineuse des
>> prix etc....
>> Nous sommes très loin des pratiques financières françaises.

> Pas si loin que cela, puisque les banques francaises n'ont pas su se tenir
> a l'ecart de ces pratiques stupides, il suffit de voir Natixis...

Je n'ai pas étudié le cas de Naxitis, Je constate simplement que les banques françaises en général
sont très circonspectes pour prêter.
Par contre dans les années 90 nous avons frôlé un risque similaire : le PAP (prêt à l'accession à la
propriété) était progressif et la 3ème tranche était à un taux supérieur à 10%.
Compte tenu que c'est durant cette 3ème tranche que les bénéficiaires perdaient une partie
importante de leurs ressources (allocations familiales) pour cause de majorité des enfants, nous
avons connu des cas dramatiques. Mais comme c'étaient des prêts réglementés réservés à l'accession
sociale sous condition de ressources, l'état à fait en sorte de limiter les dégâts. Mais les procès
pour défaut de conseil ont été abondants.

>> Sur le point aucune condition de ressources: vous devez lire aucun
>> plafond de ressources maximum. N'imaginez pas que l'on va prêter à un
>> retraité 30 000 euros en espérant qu'il va dégager sur sa retraite à
>> 600 euros la mensualité nécessaire au remboursement du prêt.

> Esperons, esperons, ...
> Mais la foi dans le bon sens economique de nos politiques releve
> souvent de l'aveuglement.

Le problème de nos politiques est qu'ils croient que leur marge de manœuvre est infinie (et
accessoirement que les poches de nos concitoyens sont sans fond).
Et plus récemment l'on constate qu'ils ne tiennent aucun compte de l'expérience des générations passées.

La problématique de l'habitat est a envisager sur le très long terme et les mandats électoraux ont
tendance à se raccourcir...
La majeure partie des décisions prises en matière de logement et de baux récemment portent en elles
le germe d'une inflation considérable des loyers sans que l'on ait pu constater le moindre effet
bénéfique depuis leur adoption .

Mais pour revenir à la question d'origine il est possible que la mesure sur ces nouveaux prêts soit
globalement positive sous réserve d'en connaître les modalités.

---
Cordialement
MichelB

[Invité]

Re: prêt à taux zéro sans condition de ressource pour les proprios qui veulent faire des travaux

>> C'est de l'argent injecté dans l'économie, donc qui va rapporter des
>> emplois et des taxes.
>> Même si les équipements vendus sont fabriqués à l'étranger, une grande
>> part de l'argent qui va dans le bâtiment reste en France.

> une isolation tres bien faite par rapport a une barraque mal isolée* peut
> faire chuter la conso de chauffage d un facteur 10 , meme si au bout c est
> un facteur 2, ça fait quand meme un resultat ,

Quand vous faites venir des artisand pour des travaux en vue d'économiser
l'énergie , il vous parle plutôt de 30% d'éonomie , soit loin d'un facteur
de 2 qui serait 50% d'économie .